ПОДАЧА
Модератор: Сталкер
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
есть совет: не заниматься фигней ибо некой СУПЕР подачи просто не существует. При подаче даже не сила вращения зачастую важна, с определенного уровня она роли не играет, а важнее куда длина и направление подачи, а также направление вращения.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
- zorik1989
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Чт мар 24 2011 03:05
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
ну я смотрел подачи там такое вращение идет вот на ютубе допустим смотрел шлягер подачи там они у него жестокиеAVP писал(а):есть совет: не заниматься фигней ибо некой СУПЕР подачи просто не существует. При подаче даже не сила вращения зачастую важна, с определенного уровня она роли не играет, а важнее куда длина и направление подачи, а также направление вращения.
Korbel SK7
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
я вас прошу... не смешите
посмотрите на подачи Болла или Хао, Лонга или Жике. Да, вращение там есть, но про нечто супер-мега-пупер говорить точно не приходится. Подача подается с вращением, но именно в нужную точку (зону) стола и строго определенной длины, чтобы исключить вариант начала соперника и был предсказуемо-прогнозируемый максимально удобный возврат под первый ход.
по подачам Шлягера с каким бы сильным вращением они там не были тот же Лонг просто на вылет шарашил так, что Вернер и ракетку подставить не успевал. и толку в таком вращении ?
в то же время тот же Хао часто подает полуплоскую подачу с несильным, крайне несилным нижне-боковым или бококвым вращением коротко так, чтобы ему не начали мощно, но вернули чуть возвышенный или лучше вылетающий под его BH, который у него очень и очень силен. И на этом строится игра не в последнюю очередь. и таких примеров масса. Посмотрите на обратный маятник (к слову, боковой) Болла, который подается коротко вправо с тем, чтобы при скидке обычный правша возвращал эту подачу в центр стола и опять же возвышенную или удлиненную, после чего Тимо возврат сбрасывет (если коротко) или выдергиевает (если едва вылетающий). Либо активно начинает, если вылетающий.
Дальше примеры приводить ?
к чему я это: да, вращеине, а точнее его направление, важно, спору нет, но куда важнее зона подачи и длина, чтобы был НУЖНЫЙ ВОЗВРАТ И НЕ БЫЛО АКТИВНОГО НАЧАЛА СОПЕРНИКА.
а про нечто категорий "супер-мега-пупер", "жетсокие" и тд говорить... ну подает шлягер подачи "жестокие" - какой он СЕЙЧАС в мире ? а подает Ван Хао или Лонг подачи без какого-то "жестокого" вращения, но именно в заданные зоны и с нужной длиной и вращением - они какие СЕЙЧАС В МИРЕ ?
посмотрите на подачи Болла или Хао, Лонга или Жике. Да, вращение там есть, но про нечто супер-мега-пупер говорить точно не приходится. Подача подается с вращением, но именно в нужную точку (зону) стола и строго определенной длины, чтобы исключить вариант начала соперника и был предсказуемо-прогнозируемый максимально удобный возврат под первый ход.
по подачам Шлягера с каким бы сильным вращением они там не были тот же Лонг просто на вылет шарашил так, что Вернер и ракетку подставить не успевал. и толку в таком вращении ?
в то же время тот же Хао часто подает полуплоскую подачу с несильным, крайне несилным нижне-боковым или бококвым вращением коротко так, чтобы ему не начали мощно, но вернули чуть возвышенный или лучше вылетающий под его BH, который у него очень и очень силен. И на этом строится игра не в последнюю очередь. и таких примеров масса. Посмотрите на обратный маятник (к слову, боковой) Болла, который подается коротко вправо с тем, чтобы при скидке обычный правша возвращал эту подачу в центр стола и опять же возвышенную или удлиненную, после чего Тимо возврат сбрасывет (если коротко) или выдергиевает (если едва вылетающий). Либо активно начинает, если вылетающий.
Дальше примеры приводить ?
к чему я это: да, вращеине, а точнее его направление, важно, спору нет, но куда важнее зона подачи и длина, чтобы был НУЖНЫЙ ВОЗВРАТ И НЕ БЫЛО АКТИВНОГО НАЧАЛА СОПЕРНИКА.
а про нечто категорий "супер-мега-пупер", "жетсокие" и тд говорить... ну подает шлягер подачи "жестокие" - какой он СЕЙЧАС в мире ? а подает Ван Хао или Лонг подачи без какого-то "жестокого" вращения, но именно в заданные зоны и с нужной длиной и вращением - они какие СЕЙЧАС В МИРЕ ?
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
- zorik1989
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Чт мар 24 2011 03:05
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
по подачам Шлягера с каким бы сильным вращением они там не были тот же Лонг просто на вылет шарашил так, что Вернер и ракетку подставить не успевал. и толку в таком вращении ?
в то же время тот же Хао часто подает полуплоскую подачу с несильным, крайне несилным нижне-боковым или бококвым вращением коротко так, чтобы ему не начали мощно, но вернули чуть возвышенный или лучше вылетающий под его BH, который у него очень и очень силен. И на этом строится игра не в последнюю очередь. и таких примеров масса. Посмотрите на обратный маятник (к слову, боковой) Болла, который подается коротко вправо с тем, чтобы при скидке обычный правша возвращал эту подачу в центр стола и опять же возвышенную или удлиненную, после чего Тимо возврат сбрасывет (если коротко) или выдергиевает (если едва вылетающий). Либо активно начинает, если вылетающий.
Дальше примеры приводить ?
к чему я это: да, вращеине, а точнее его направление, важно, спору нет, но куда важнее зона подачи и длина, чтобы был НУЖНЫЙ ВОЗВРАТ И НЕ БЫЛО АКТИВНОГО НАЧАЛА СОПЕРНИКА.
а про нечто категорий "супер-мега-пупер", "жетсокие" и тд говорить... ну подает шлягер подачи "жестокие" - какой он СЕЙЧАС в мире ? а подает Ван Хао или Лонг подачи без какого-то "жестокого" вращения, но именно в заданные зоны и с нужной длиной и вращением - они какие СЕЙЧАС В МИРЕ ?[/quote]
я понимаю вы правы к чему я про подачи заговорил ,просто когда я играю с игроками КМС или МС часто они с моих подач атакуют и я не знаю что делать?из за этого я эту тему открил
в то же время тот же Хао часто подает полуплоскую подачу с несильным, крайне несилным нижне-боковым или бококвым вращением коротко так, чтобы ему не начали мощно, но вернули чуть возвышенный или лучше вылетающий под его BH, который у него очень и очень силен. И на этом строится игра не в последнюю очередь. и таких примеров масса. Посмотрите на обратный маятник (к слову, боковой) Болла, который подается коротко вправо с тем, чтобы при скидке обычный правша возвращал эту подачу в центр стола и опять же возвышенную или удлиненную, после чего Тимо возврат сбрасывет (если коротко) или выдергиевает (если едва вылетающий). Либо активно начинает, если вылетающий.
Дальше примеры приводить ?
к чему я это: да, вращеине, а точнее его направление, важно, спору нет, но куда важнее зона подачи и длина, чтобы был НУЖНЫЙ ВОЗВРАТ И НЕ БЫЛО АКТИВНОГО НАЧАЛА СОПЕРНИКА.
а про нечто категорий "супер-мега-пупер", "жетсокие" и тд говорить... ну подает шлягер подачи "жестокие" - какой он СЕЙЧАС в мире ? а подает Ван Хао или Лонг подачи без какого-то "жестокого" вращения, но именно в заданные зоны и с нужной длиной и вращением - они какие СЕЙЧАС В МИРЕ ?[/quote]
я понимаю вы правы к чему я про подачи заговорил ,просто когда я играю с игроками КМС или МС часто они с моих подач атакуют и я не знаю что делать?из за этого я эту тему открил
Korbel SK7
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
чтобы они не атаковали нужно ПОДАВАТЬ КОРОТКО, под сеточку самую желательно с нижним или нижне-боковым вращением. Тогда только будет дургая проблема выплывать - короткая игра и выход из нее, либо прием первого хода противнка, который раньше выйдет из короткой игры.
Либо самому нужно будет выходить сбросом или срезкой из этой короткой, а там вопрос приема стоит остро... так что тут тоже не все идеально.
Либо самому нужно будет выходить сбросом или срезкой из этой короткой, а там вопрос приема стоит остро... так что тут тоже не все идеально.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
- zorik1989
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Чт мар 24 2011 03:05
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
ну это уже не проблема,проблема в том что у меня не получается хорошие подачи под сетку они плоско летятAVP писал(а):чтобы они не атаковали нужно ПОДАВАТЬ КОРОТКО, под сеточку самую желательно с нижним или нижне-боковым вращением. Тогда только будет дургая проблема выплывать - короткая игра и выход из нее, либо прием первого хода противнка, который раньше выйдет из короткой игры.
Либо самому нужно будет выходить сбросом или срезкой из этой короткой, а там вопрос приема стоит остро... так что тут тоже не все идеально.
Korbel SK7
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
Re: ПОДАЧА
Зорик при своей подаче посмотри как распологается соперник, висит на столе и ждёт коротко от тебя -можно длинной в корпус подать..... и наоборот соответственно. Здесь да как верно заметил Антон, ,большую роль играет место и длинна -а не сила вращения...
И нужно отрабатывать безусловно подачи!
И нужно отрабатывать безусловно подачи!
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
кстати, даже Лонг в финале ловил Жике на длинной быстрой плоской подаче несколько раз, когда тот по привычке дергался с BH под скрутку свою любимую. И это ещё один пример... словом, тут не только подавать, но ид умать нужно.
Смотреть где соперник, какой старается прием чаще принимать (скидку, сброс, срезку длинную) и тд и тп..
Смотреть где соперник, какой старается прием чаще принимать (скидку, сброс, срезку длинную) и тд и тп..
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
Re: ПОДАЧА
Подача в н.теннисе,на самом деле ,очень важна.Подача это не только ввод мяча в игру,как делают некоторые,на ней можно заработать важные очки.Каждый игрок должен иметь в арсенале сложные подачи,отрабатывать их каждую тренировку,я так и делаю.Если зацикливаюсь на какой-то,пока не выучу ее, не успокоюсь.В интернете много примеров разучивания таких подач.С кмс и мс конечно трудно на подачах выграть,они уже все знают,такие "фокусы" проходят с уровнем ниже. Важно еще вращение замаскировать..ну и обманные движения могут пройти
- zorik1989
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Чт мар 24 2011 03:05
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
всем спасибо постараюсь что нибудь научится из жесткого
Korbel SK7
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
Re: ПОДАЧА
Тебе очень верно сказали - влияет не сила вращения по сути) Лучше уж подавай коротко и плоско, чем с вращением но вылетающую. Наверное уже с уровня 2-1 разряда все вылетающее без проблем атакуется в любую точку стола, если же подать пусть даже и без вращения, но зато во-первых под сетку, во-вторых невысоко , что тоже важно, активно включиться уже труднее.. скорее всего будет скидка или кач.. Но это куда лучше, чем когда с твоей же подачи идет удар на вылет.zorik1989 писал(а):всем спасибо постараюсь что нибудь научится из жесткого
Да и если всматриваться в игру шлягера, а не в его обучающие видео, то и там можно видеть что он старается играть не на какое то мега-супер-пупер вращение, а по месту ловить противника или стараться обмануть. Но, ко всему привыкается, к любой подаче и любому обману.
- zorik1989
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Чт мар 24 2011 03:05
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
не знаю почему у меня всегда с подачами были проблемы,у меня все получается все удары все в норме ну вот подачи не как не получается уже всякие пробовал ))) а на счет короткой я так и подаю на соревнованиях конечно это мне преимущества не дает но и с них мало кто атакует просто откидывают или подрезаютXeoH писал(а):Тебе очень верно сказали - влияет не сила вращения по сути) Лучше уж подавай коротко и плоско, чем с вращением но вылетающую. Наверное уже с уровня 2-1 разряда все вылетающее без проблем атакуется в любую точку стола, если же подать пусть даже и без вращения, но зато во-первых под сетку, во-вторых невысоко , что тоже важно, активно включиться уже труднее.. скорее всего будет скидка или кач.. Но это куда лучше, чем когда с твоей же подачи идет удар на вылет.zorik1989 писал(а):всем спасибо постараюсь что нибудь научится из жесткого
Да и если всматриваться в игру шлягера, а не в его обучающие видео, то и там можно видеть что он старается играть не на какое то мега-супер-пупер вращение, а по месту ловить противника или стараться обмануть. Но, ко всему привыкается, к любой подаче и любому обману.
Korbel SK7
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
так собссно задача подачи и есть, чтобы не атаковали и ДАЛИ МЯЧ ПОД АТАКУ если откидывают, но длинно и не быстро - красота, сразу вваливать топс первый нужно ич ем мощнее, тем лучше. если срезают - по ситуации, не с каждой срезки ещё и начать атаку можно активно. Словом, ДУМАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ДУМАТЬ НАДО
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
- zorik1989
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Чт мар 24 2011 03:05
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
да согласен думать и еще раз думать)))AVP писал(а):так собссно задача подачи и есть, чтобы не атаковали и ДАЛИ МЯЧ ПОД АТАКУ если откидывают, но длинно и не быстро - красота, сразу вваливать топс первый нужно ич ем мощнее, тем лучше. если срезают - по ситуации, не с каждой срезки ещё и начать атаку можно активно. Словом, ДУМАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ДУМАТЬ НАДО
Korbel SK7
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
- zorik1989
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Чт мар 24 2011 03:05
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
кстати как твоя новая деревяшка по сравнению с корбел СК7? быстрее или нет?AVP писал(а):так собссно задача подачи и есть, чтобы не атаковали и ДАЛИ МЯЧ ПОД АТАКУ если откидывают, но длинно и не быстро - красота, сразу вваливать топс первый нужно ич ем мощнее, тем лучше. если срезают - по ситуации, не с каждой срезки ещё и начать атаку можно активно. Словом, ДУМАТЬ И ЕЩЕ РАЗ ДУМАТЬ НАДО
Korbel SK7
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
быстрее, жестче. значительно. и сложнее играть. но и летит куда веселее
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
- zorik1989
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Чт мар 24 2011 03:05
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
да ты еще на них тенерджи поставел там вообще сложновато будет, но и для соперника тоже будет сложноAVP писал(а):быстрее, жестче. значительно. и сложнее играть. но и летит куда веселее
Korbel SK7
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
- Откуда: Р Р¤
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
ну на счет сложновато... дело привычки. в целом не скажу, что что-то экстримальное есть, это не 05е на Шлягер Карбоне вполне себе хорошо сочетается по скорости/мощи/контролю. Собссно, на том же ТБ АЛЦ 05е стоят классно и особо как-то сложно играть - не сказал бы. вполне контролируемый вылет.
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64
FH / BH: T05 / T64
- zorik1989
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 425
- Зарегистрирован: Чт мар 24 2011 03:05
- Контактная информация:
Re: ПОДАЧА
ну и хорошо я тоже думаю на свой корбел ск7 тенерджи потсавит все говарят что хорошое сочетание
Korbel SK7
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max
TENERGY 05 FX max
TENERGY 25 FX max