Братан, спасибо и за это.Hoz писал(а):...4 Много еще разных мыслей, да мне просто лень на клаву давить.
ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Модератор: Сталкер
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Как диски по авто. -))) Это мысль.ded.59 писал(а):... И "машина" сама просчитает варианты и предложит комплект или варианты комплектов..
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
2004-2005 год. Сидит на этом форуме злой админ, посылающий всех новичков - типа сами поймите че хотите, нажмите поиск, в прошлом году я на этот вопрос отвечал. Я тогда написал, что ему надо вахтером в общаге работать. А людям проще по новой спросить, чем в поиск тыкать. Это надо просто принять - каждый день будут задавать один и тот же вопрос. И нужен человек, который за деньги на них твечал, т е просто работал так.
[quote="RebusБратан, спасибо и за это.[/quote]
все эти мысли я уже высказал, когда только вылез Георгий Макаров и началась активная фаза продвижения форума. По моему, январь 2010 или 2009г. Какой резон писать это сто раз? Нажмите поиск.
[quote="RebusБратан, спасибо и за это.[/quote]
все эти мысли я уже высказал, когда только вылез Георгий Макаров и началась активная фаза продвижения форума. По моему, январь 2010 или 2009г. Какой резон писать это сто раз? Нажмите поиск.
блин
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Парадокс. Появился у нас местный иркутский форум. Тоже всплеск местного масштаба, все пишут, заходят. Но вот все посамовыражались, немножко надоело, сообщений стало поменьше. Может, это тенденция для всех форумов?
блин
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22315
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Дима, жаль что ты ушелDieselEK писал(а):Тыловичок выкладывал видео,
Очень много и интересного,
Все ему аплодировали,
И заслуженно так скажем, честно
Александр выкладывал видео,
Очень много, однообразного,
Но его видео роликов,
Тьма тьмущая, доходит до маразмов
В них нет особого смысла,
Каждый ролик об одном и том же,
Кинул топс или не кинул,
И замедленный повтор момента все же
Александр других подталкивает,
К начинанию делать ролики,
И все просит и просит видео,
Только нету смысла в этом и толики
Каждый может и снять, и нарезать,
И Repeat воткнуть для пущего понта,
Только все играют в теннис,
А не снимаются в TT-порно.
Александра нельзя ненавидеть,
На таких, как он, не обижаются,
Проще дать ему права модератора,
Он давно их добивается
Он тогда наведет порядок,
Всех неугодных ему забанит,
Превратить самый теннисный форум,
В видеостудию ТТ-порно
Не дадим Александру Чиркову,
Захватить наши души маразмом,
Ограничим его в начинаниях,
Извращенческо-разнообразных.
хотел тебе показать как нужно играть в теннис на счет, хотел чтобы другие посмотрели как ты сыграешь против тенниса, называемого тобой ПОРНО, ждал в Питер, да ты ушел
а память осталась
ну что ж, ограничился ты сам, жаль
форум развивается, форум для всех и он живой как со стороны пользователей, так и со стороны администрации, постоянно что-то улучшающей и оптимизирующей как в движке форума так и в темах/разделах
тут интересно, что касается нападок на меня, ну максимум человека 4-5 открыто заявляли о том что написал в своем стишке Дмитрий
остальные говорили спасибо и смотрели видео, благодаря форуму я стал лучше играть, познакомился с действующими теннисистами-любителями Питера, да и сам привлек в наши ряды много реальных людей с ракеткой в руках
спасибо ТТСПОРТу
также жаль конечно AVP который дал очень много советов разным форумчанам, они сказали ему за это спасибо
мне Уважаемый многими форумчанами AVP писал обычно другое, да и пофиг, мне с ним не играть за одним столом
РЕГИОНЫ, ГОРОДА
AVP писал(а):Александр, НЕ НУЖНО ПИСАТЬ ТОГО, ЧЕГО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ. иначе будете выглядеть откровенным идиотом, как сейчас, в глазах ЗНАЮЩИХ людейA.Chirkov писал(а):сюда предлагаю выкладывать краткую информацию по городам - так новичкам форума будет удобно найти
как попасть за теннисный стол в родном городе
Тольятти, основной ресурс http://tabletennis-tlt.narod.ru/
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22315
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Ваш местный Иркутский форум появился так или иначе потому что сначала в питере появился форум ttplayspb (Дизелек, это так плохо, да?), привет Косте!Hoz писал(а):Парадокс. Появился у нас местный иркутский форум. Тоже всплеск местного масштаба, все пишут, заходят. Но вот все посамовыражались, немножко надоело, сообщений стало поменьше. Может, это тенденция для всех форумов?
а число пользователей будет увеличиваться, привлекайте людей !
Ваши видеотемы-отчеты по турнирам - вот на кого нам нужно равняться, просто маладцы!!!
Последний раз редактировалось A.Chirkov Чт мар 28 2013 16:32, всего редактировалось 1 раз.
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22315
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
закрытый раздел есть практически на любом форуме - там общаются близкие единомышленники
бывают и закрытые сайты для групп людей, чтобы не было посторонних
это лишь вопрос желания данной группы людей - сделать и флудить между собой в узком кругу, почему бы нет
только в этом кругу толку от обзоров накладок и оснований не будет
сайт Питерских джигитов, я тут иногда бываю, с теннисом совсем забросил рыбалку
http://www.jigit.spb.ru
бывают и закрытые сайты для групп людей, чтобы не было посторонних
это лишь вопрос желания данной группы людей - сделать и флудить между собой в узком кругу, почему бы нет
только в этом кругу толку от обзоров накладок и оснований не будет
сайт Питерских джигитов, я тут иногда бываю, с теннисом совсем забросил рыбалку
http://www.jigit.spb.ru
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Возвернусь еще раз к идеи компьютерного подбора. И не только потому, что хочу запатентовать этот процесс и получать свой процент с продаж ТТСПОРТа. Шютка!Hoz писал(а): И нужен человек, который за деньги на них отвечал, т е просто работал так.
...Как мне кажется наедине с «машиной» человек быстрее признается в состоятельности своей игры. Мы не будем частенько читать — играю три месяца, в основном подрезками, уровень игры — 1 разряд! Помогите!!
... А на выходе = можно предлагать комплекты не от Володи или Пети с форума, а от известных в стране тренеров, игроков. Их рекомендации будут весомее!
… «Платный» же советчик однозначно начнет через время получать упрЁки в ангажированности!
Ещё. «Играя» в компьютерный подбор, начинающий теннисист сможет как задрать себе планку в инвентаре, так и опустить её. Это поможет ему сориентироваться — что быстро, что медленно..
Понятно, что и это не идеал. Идеала наверное нет! Но после общения «перворазрядника» с машиной, будет проще понять, что же нужно Топик Стартеру.
Всё ИМХО!
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Александр,некрасиво как-то,пинать людей,вспоминая старые обиды,зная,что они тебе не смогут ответить..выкладывать ссылку на Тальяттинский форум.где можно увидеть игру и рейтинг Антона,то чего так многие просили у него..Ну и поучить Диму игре в н.теннис..это убило.. он только об этом мечтает..A.Chirkov писал(а):Дима, жаль что ты ушелDieselEK писал(а):Тыловичок выкладывал видео,
Очень много и интересного,
Все ему аплодировали,
И заслуженно так скажем, честно
Александр выкладывал видео,
Очень много, однообразного,
Но его видео роликов,
Тьма тьмущая, доходит до маразмов
В них нет особого смысла,
Каждый ролик об одном и том же,
Кинул топс или не кинул,
И замедленный повтор момента все же
Александр других подталкивает,
К начинанию делать ролики,
И все просит и просит видео,
Только нету смысла в этом и толики
Каждый может и снять, и нарезать,
И Repeat воткнуть для пущего понта,
Только все играют в теннис,
А не снимаются в TT-порно.
Александра нельзя ненавидеть,
На таких, как он, не обижаются,
Проще дать ему права модератора,
Он давно их добивается
Он тогда наведет порядок,
Всех неугодных ему забанит,
Превратить самый теннисный форум,
В видеостудию ТТ-порно
Не дадим Александру Чиркову,
Захватить наши души маразмом,
Ограничим его в начинаниях,
Извращенческо-разнообразных.
хотел тебе показать как нужно играть в теннис на счет, хотел чтобы другие посмотрели как ты сыграешь против тенниса, называемого тобой ПОРНО, ждал в Питер, да ты ушел
а память осталась
ну что ж, ограничился ты сам, жаль
форум развивается, форум для всех и он живой как со стороны пользователей, так и со стороны администрации, постоянно что-то улучшающей и оптимизирующей как в движке форума так и в темах/разделах
тут интересно, что касается нападок на меня, ну максимум человека 4-5 открыто заявляли о том что написал в своем стишке Дмитрий
остальные говорили спасибо и смотрели видео, благодаря форуму я стал лучше играть, познакомился с действующими теннисистами-любителями Питера, да и сам привлек в наши ряды много реальных людей с ракеткой в руках
спасибо ТТСПОРТу
также жаль конечно AVP который дал очень много советов разным форумчанам, они сказали ему за это спасибо
мне Уважаемый многими форумчанами AVP писал обычно другое, да и пофиг, мне с ним не играть за одним столом
РЕГИОНЫ, ГОРОДАAVP писал(а):Александр, НЕ НУЖНО ПИСАТЬ ТОГО, ЧЕГО ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ. иначе будете выглядеть откровенным идиотом, как сейчас, в глазах ЗНАЮЩИХ людейA.Chirkov писал(а):сюда предлагаю выкладывать краткую информацию по городам - так новичкам форума будет удобно найти
как попасть за теннисный стол в родном городе
Тольятти, основной ресурс http://tabletennis-tlt.narod.ru/
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
+1. Гниленько,но в духе Чиркова,я бы сказал.василич писал(а): Александр,некрасиво как-то,пинать людей,вспоминая старые обиды,зная,что они тебе не смогут ответить..выкладывать ссылку на Тальяттинский форум.где можно увидеть игру и рейтинг Антона,то чего так многие просили у него..Ну и поучить Диму игре в н.теннис..это убило.. он только об этом мечтает..
По поводу сабжа. Пустое все. Так развиваются ВСЕ тематические форумы и к этому надо относиться филосовски и не принимать интернет сильно близко к сердцу,тогда и проблем не будет.
Новички,не смотря ни на что будут продолжать задавать "глупые" вопросы и это нормально,для того и Форум,чтобы их задавать. Каждый из нас силен в каких то областях,но это не повод относиться снисходительно. Начинающий теннисист может быть великолепным каратистом и поможет вам войти в мир будо или опытным механиком и проконсультирует по поводу ремонта автомобиля. Мир тесен и на теннисе он клином не сошелся.
- TTSPORT
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7679
- Зарегистрирован: Чт июн 03 2004 16:31
- Откуда: RUSSIA
- Контактная информация:
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
1.ж0сткой модерации флуда-- это как? любое сообщение новичка, типа "Подскажите что подойдет на такое-то основание или посоветуйте кроссовки" сразу удалять? это неправильно... все с этого начинают, что купить, что взять? что попробовать? просьба посоветовать и т.д.Rebus писал(а):
1.Вопрос о ж0сткой модерации флуда упирается в первый вопрос.
2.Вопрос о выделении обзоров и обсуждений в отдельный форум/подфорум
Мы видем только такой выход: разнести все схожие вопросы по "большим топикам-темам"
--
2. Какие предложения? как их еще разнести? на данный момент есть накладки, основания и комбинации . И везде все равно очень часто идет оступление от первоначальной темы - потому-что ассортимент большой и любую накладку (основание) можно использовать в "миллионе" различных комбинации.
Один из вариантов по брендам, но это разнести 2 часа времени- когда будет 500-1000 написанных обзоров (и по нашим прикидкам не ранее чем через 3-4года)
Обсуждаем далее...
"Лучший выбор для каждого"
- TTSPORT
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7679
- Зарегистрирован: Чт июн 03 2004 16:31
- Откуда: RUSSIA
- Контактная информация:
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Такой раздел фактически есть (там всего несколько "сторожил"), он кстати частично и послужил развитию форума на этапе 2 годичной давности!Rebus писал(а):Еще существует практика закрытых разделов/форумов, куда допускаются люди по запросу и с согласия полномочных людей. Там профи/полупрофи могли бы тусить без вреда для нервов.
"Лучший выбор для каждого"
- Сталкер
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4170
- Зарегистрирован: Вт авг 05 2008 09:25
- Откуда: TTSPORT
- Контактная информация:
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
интересный вариант, но требует, насколько я понимаю, специальной лицензионной платформы...
Blade: JOOLA Vyzaryz Trinity OFF
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
FH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
BH: BUTTERFLY Tenergy 19 2,1
Blade: TIBHAR Cedrick Nuytinck OFF
FH: MIZUNO Q Quality 2,1
BH: MIZUNO Q4 2,1
Телеграм-канал о настольном теннисе
https://t.me/perekrut
- TTSPORT
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7679
- Зарегистрирован: Чт июн 03 2004 16:31
- Откуда: RUSSIA
- Контактная информация:
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
не думаем что авто-подбор сможет работать в НАСТОЛЬНОМ Теннисе Мы же сами знаем насколько мы все сложные - не далее как сегодня в магазине на Заозерной, 2 мужчин выбирали одну накладку... 4.5 часа. Купили и ушли довольные. Мы тоже довольныеded.59 писал(а):По подбору инвентаря начинающим...
..Может попробовать програмистам сделать на форуме такую "игрушку", где бы любитель сам вводил основные параметры - конечная цена комплекта, уровень или стаж игры, предпочтения или стиль игры, даже может включить в этот список вопросов и производителя инвентаря и т.д... И "машина" сама просчитает варианты и предложит комплект или варианты комплектов..
...Если уже не устроит выбор компьютера, то тогда добро пожаловать с вопросами!
"Лучший выбор для каждого"
- TTSPORT
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7679
- Зарегистрирован: Чт июн 03 2004 16:31
- Откуда: RUSSIA
- Контактная информация:
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
[quote="Hoz"]
3 отсюда другая политика - всегда будут чайники, задающие тупые вопросы,и не нужно их игнорить с высока. Политика организаторов должна быть рассчитана на все уровни.[quote]
Это наверное понятно всем и те кто сейчас ушел - они активно помогали новичкам.
Раздробить форум на уровни (Игроков, или экспертов инвентаря или еще как-то нельзя!)
3 отсюда другая политика - всегда будут чайники, задающие тупые вопросы,и не нужно их игнорить с высока. Политика организаторов должна быть рассчитана на все уровни.[quote]
Это наверное понятно всем и те кто сейчас ушел - они активно помогали новичкам.
Раздробить форум на уровни (Игроков, или экспертов инвентаря или еще как-то нельзя!)
"Лучший выбор для каждого"
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
TTSPORT писал(а):Такой раздел фактически есть (там всего несколько "сторожил"), он кстати частично и послужил развитию форума на этапе 2 годичной давности!Rebus писал(а):Еще существует практика закрытых разделов/форумов, куда допускаются люди по запросу и с согласия полномочных людей. Там профи/полупрофи могли бы тусить без вреда для нервов.
а я считаю, что здравый смысл в предложении Ребуса ЕСТЬ! из данного раздела, в ходе обсуждения, ну скажем инвентаря, можно легко копировать тот или иной пост, любого автора и отвечать тем самым новичкам на их, не однократно повторяющиеся вопросы... хотя, кстати, в свое время Антон Полунин писал отличную статью на тему подбора инвентаря для новичков! не плохо было бы выложить ее на всеобщее обозрение, и максимально с акцентировать внимание тех самых новичков на этой статье.
в остальном соглашусь с ребятами! форум два года назад и форум сейчас, это, как говорят в Одессе, две разные разницы, в плане информативности... безусловно, есть люди с которыми приятно и подискутировать, и поспорить, да и просто поболтать по душам о том о сем (к этим людям я и отношу Антона и Диму). даже новичкам, корректно сформулировавшим свои запросы иногда грех не ответить... НО в большинстве своем, народ тупо ленится почитать, поштудировать, помониторить, что данный ресурс, что в целом информационную базу... ну да от этого никуда не денешься! я в свое время, прежде чем написать первый пост, задать первый вопрос, перечитал чуть ли не все интересующие меня темы не только на этом форуме...
пользуясь моментом хочется обратиться к новичкам, недавно зарегистрировавшихся на данном форуме товарищей, да и просто к твердолобым (простите ежели кого обидел) индивидуумам: прежде чем плодить кучу одинаковых, бестолковых, бесполезных тем, с идентичными вопросами-запросами, ПОЧИТАЙТЕ!!!! потратьте чуточку времени чтобы хоть капельку просветиться в интересующем ВАС вопросе!!! и если после этого не найдется истина, то просто выбрать из понравившихся, показавшихся наиболее компетентными форумчан кого то и написать ему сообщение в личку, предварительно грамотно сформулировав запрос! конечно люди мы все разные, но стремиться уважать друг друга должен каждый!
blade: Butterfly Zhang Jike ALC
FH:T05 (max)
BH:Nittaku Flyatt Hard (2.0)
FH:T05 (max)
BH:Nittaku Flyatt Hard (2.0)
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Что за глупости,ей Богу?! При чем здесь уважать? Для новичков на форуме специально создан подраздел,в котором можно задавать любые вопросы и создавать любые темы. Форум можно попытаться структурировать,подраздел новичков нет-пусть флудят,это,повторюсь,нормально,что вообще за снобизм на этом форуме по отношению к новичкам?! Не нравится-не заходите и все,не вижу проблемы абсолютно.Skfian1 писал(а): пользуясь моментом хочется обратиться к новичкам, недавно зарегистрировавшихся на данном форуме товарищей, да и просто к твердолобым (простите ежели кого обидел) индивидуумам: прежде чем плодить кучу одинаковых, бестолковых, бесполезных тем, с идентичными вопросами-запросами, ПОЧИТАЙТЕ!!!! потратьте чуточку времени чтобы хоть капельку просветиться в интересующем ВАС вопросе!!! и если после этого не найдется истина, то просто выбрать из понравившихся, показавшихся наиболее компетентными форумчан кого то и написать ему сообщение в личку, предварительно грамотно сформулировав запрос! конечно люди мы все разные, но стремиться уважать друг друга должен каждый!
Выбирал,было,дело себе велосипед,так зарегился на крупнейшем велосайте и с ходу создал 100500-ю тему про выбор байка. У меня нет времени серфить по форуму-потому легче сразу создать тему и почитать то,что тебе предложат. Это одна из основных функций тематических форумов. Не забывайте об этом "профессионалы".
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
имхо авто-подбор сможет работать в н/т, и сделать это не сложно если не угрубляться в детали, а ограничиться базовыми шаблонами для начинающихTTSPORT писал(а):не думаем что авто-подбор сможет работать в НАСТОЛЬНОМ Теннисе Мы же сами знаем насколько мы все сложные - не далее как сегодня в магазине на Заозерной, 2 мужчин выбирали одну накладку... 4.5 часа. Купили и ушли довольные. Мы тоже довольныеded.59 писал(а):По подбору инвентаря начинающим...
..Может попробовать програмистам сделать на форуме такую "игрушку", где бы любитель сам вводил основные параметры - конечная цена комплекта, уровень или стаж игры, предпочтения или стиль игры, даже может включить в этот список вопросов и производителя инвентаря и т.д... И "машина" сама просчитает варианты и предложит комплект или варианты комплектов..
...Если уже не устроит выбор компьютера, то тогда добро пожаловать с вопросами!
Tibhar Force Pro: DHS Goldarc 8 50, Rasanter 47
Рейтинг: уверенные 300
Рейтинг: уверенные 300
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
Что они выбрали, если не секрет, тенерджи????TTSPORT писал(а):не думаем что авто-подбор сможет работать в НАСТОЛЬНОМ Теннисе Мы же сами знаем насколько мы все сложные - не далее как сегодня в магазине на Заозерной, 2 мужчин выбирали одну накладку... 4.5 часа. Купили и ушли довольные. Мы тоже довольныеded.59 писал(а):По подбору инвентаря начинающим...
..Может попробовать програмистам сделать на форуме такую "игрушку", где бы любитель сам вводил основные параметры - конечная цена комплекта, уровень или стаж игры, предпочтения или стиль игры, даже может включить в этот список вопросов и производителя инвентаря и т.д... И "машина" сама просчитает варианты и предложит комплект или варианты комплектов..
...Если уже не устроит выбор компьютера, то тогда добро пожаловать с вопросами!
Korbel
05
05
05
05
Re: ПОЧЕМУ, КАК И ЧТО ДАЛЬШЕ!!!
А это знание,если не секрет,позволит сделать какиет то выводы?Радик писал(а): Что они выбрали, если не секрет, тенерджи????