???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Ср дек 07 2016 13:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Вс янв 05 2014 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб ноя 23 2013 16:32
Сообщения: 2
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Такая проблема: чувствую, что меня начинают догонять 2 игрока по скорости. Интересует, что лучше прибавляет скорость. Тренажер или все-таки игра с сильным соперником?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Вс янв 05 2014 15:58 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Мартинес писал(а):
Такая проблема: чувствую, что меня начинают догонять 2 игрока по скорости. Интересует, что лучше прибавляет скорость. Тренажер или все-таки игра с сильным соперником?


Странный вопрос. Сформулируйте поподробней. Сами подумайте, за счет чего они прибавили (улучшилась техника, сменился инвентарь) и потеряли ли они контроль?

Вряд ли вы подразумевали скорость перемещения игроков за столом. Однако, если у ваших оппонентов выросла скорость летящего от них мячика при сохранившемся контроле, то безусловно должна была вырасти и их скорость перемещения у стола.

А может они просто захватывают инициативу, игрой по месту, и вы не успеваете бегать как белка в колесе?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Вс янв 05 2014 18:31 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
В самом деле, неясно. Скорость чего? Если мяча, при ударе, это одно. Если перемещений - другое.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Вс янв 12 2014 00:26 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Сообщения: 714
Откуда: С-Пб
Репутация: 27 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Думаю, человек имел в виду "скорость игры". В самом деле: если мяч стал летать быстрее, то это требует и более быстрых перемещений, иначе проигрыш.
Если так, то на мой взгляд робот лучше. С человеком промахнулся - пауза (пошёл за мячём), а с роботом бабахаешь столько, насколько здоровья хватит. Третий вариант - БКМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Вс янв 12 2014 00:55 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Сообщения: 4636
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Согласен.

_________________
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Ср фев 19 2014 11:47 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 18 2014 07:20
Сообщения: 2
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Значительно увеличить скоростные качества спортсмена возможно с помощью робота! Тренировка проводится после разминки и желательно с помощью единомышленника. Упражнение выполняется обязательно в передвижении с двух точек ,или с одной точки, но в передвижении нанося удары слева и справа с заходом на шар...Начинать надо выставив на роботе комфортную скорость вылета шарика, постепенно увеличиваете скорость вылета шара. Схема ударов тренировки-10 ударов первый игрок ,10 ударов второй игрок ,добавить скорость,10 ударов первый игрок,10 ударов второй игрок ,добавление скорости и так до максимальной скорости ,далее отдых до восстановления дыхания .После восстановления -новая серия...Даже через несколько тренировок вы увидите ,что стали стабильно держать шар на более высокой скорости и на сколько ударов в минуту ! На youtube молодой парнишка держал скорость 110 ударов в минуту! Удачи всем!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Ср фев 19 2014 12:49 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22
Сообщения: 870
Репутация: 26 [ ? ]
Репутация 2010: 3
по поводу скорости 5 копеек, может кто-то это все знает, ну да ладно... не помешает.

скорость игры прежде всего зависит от того насколько игрок может быстро думать и принимать решение в игре, то есть скорость обработки информации мозгом и выдача результата в виде команды членам тела для выполнения перемещений в нужном направлении

как освободить свой процессор от обдумывания удара, но задействовать в думании над тем, что описано выше - то есть куда делать ответный ход? предполагаемый ответ? и что дальше собственно? рецепт - это постановка "автомата", или как называется постановка техники на уровне мышечной памяти, программирование мозга, достигается большим количеством повторений одного и того же правильного действия.

второй немаловажный момент это конечно физика процесса, энергия удара по мячу

Е = m* V(во второй степени) / 2,
V = квадратный корень 2*Е/m,

где V - скорость, Е - энергия, m - масса
Это конечно формула описывает далеко не всю физику процесса взаимодействия мяча и ракетки, но уже очевидно, что скорость будет зависеть от Энергии или работы совершаемой объектом, если масса остается постоянной (а так и есть, ракетка то одна и та же...+ - граммы, ну и масса игрока та же).

Итак:
1 - тем кто имеет большой вес, требуется гораздо больше совершать работы, чтобы увеличить скорость как таковую, нужно убрать лишний вес, чтобы играть быстрее
2 - энергия или "работа" прямо пропорционально зависит от силы и вектора ее приложения, то есть чтобы была больше скорость нужно увеличить силу в момент удара - то есть повысить координацию, как приложение силы в нужном месте и в нужное время и саму силу, ну или взрывную силу, если хотите

это конечно упрощенно, возможно здесь не учтена еще начальная скорость объекта, поэтому полнее формула будет такая:

V = V (начальная) + квадратный корень 2*Е/m,

и 3 - получается, что нужно чтобы в момент удара по мячу, была высокая начальная скорость объекта (ракетки), то есть удар делается заранее, оттого и кажется, что все очень быстро происходит :unibrow:, здесь вопрос игровой интуиции, наигрыша и соображалки

надеюсь было интересно :lol:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Ср фев 19 2014 13:34 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Altonic писал(а):
надеюсь было интересно :lol:

Да, было интересно.

Если не путаю, то по Шпраху надо обеспечить максимальное ускорение, а не скорость во время удара. Хотя Шпрах, как мне кажется, трактовал физику процесса довольно уникально.

По поводу неизменной массы, можно призадуматься. Удар одной рукой будет слабее, чем хорошо скоординированный удар включающий также работу тела. Возникает вопрос, перенося центр тяжести во время удара мы увеличиваем массу или этим скоординированным движением увеличиваем ускорение? Лично я думаю, что в некоторой степени и массу и ускорение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Ср фев 19 2014 15:01 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41
Сообщения: 330
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Угу, массу увеличиваем.
Так надо еще эту массу к следующему удару успеть подготовить


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Ср фев 19 2014 15:05 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22
Сообщения: 870
Репутация: 26 [ ? ]
Репутация 2010: 3
Капитан, мы ж с Вами помним что скорость V = V (начальное)+ a(ускорение) * t(время), из этого следует, конечно, что ускорение очень важно

по поводу переноса центра тяжести - это как раз относится к увеличению энергии (а пропорционально и силы) или полезной работы, за счет смещения центра тяжести, чтобы передать энергию от ног через тело и руку с ракеткой к мячу

есть еще одна формула, которая многое объясняет

a (ускорение) = F (сила) / m (масса), и в итоге приходим к следующему

V = F * t / m, итого при постоянной массе играет роль СИЛА и СОКРАЩЕНИЕ ВРЕМЕНИ взаимодействия объектов (я опускаю здесь трение накладочки по мячу), а также РАЗНИЦА СКОРОСТЕЙ РАКЕТКИ В НАЧАЛЕ УДАРА И В МОМЕНТ УДАРА, грубо говоря разгон или ускорение

ох, что то заморочили наверно форумчан своими изысканиями...а может и поможет чем либо

а отвечая на вопрос топикстартеру, я бы упор сделал на количество повторений на тренировке, от простого к сложному, сначала больше в статике, потом разброс мяча бы увеличивал с 10-20 см, потом 20-30 см и тд, ну и подкачался бы, не в плане увеличения мышечной массы, а быстрой или взрывной силы...другого пути нет, такой уж у нас вид спорта :retard:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Ср фев 19 2014 19:21 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Altonic писал(а):
Капитан, мы ж с Вами помним что скорость V = V (начальное)+ a(ускорение) * t(время), из этого следует, конечно, что ускорение очень важно


Как я понимаю, Шпрах руководствовался вторым законом Ньютона F (сила) = a (ускорение) * m (масса)
Только не надо упрощать и забывать, что a (ускорение) в нашем случае не константа.

Altonic писал(а):
по поводу переноса центра тяжести - это как раз относится к увеличению энергии (а пропорционально и силы) или полезной работы, за счет смещения центра тяжести, чтобы передать энергию от ног через тело и руку с ракеткой к мячу

На основе второго закона Ньютона лучше говорить в терминах УСКОРЕНИЕ и МАССА, а не энергия или полезная работа. Так просто легче объяснять и понимать. Я уже писал, что мне кажется, что перенос центра тяжести влияет и на ускорение (может только незначительно?!) и на массу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Ср фев 19 2014 20:18 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14 2012 16:07
Сообщения: 167
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Смотрю сайт превращается в теоретическую академию. Практики нолььь, а абстракции емое.

_________________
Blade: Xiom Hayabusa ZXi OFF+
BH: Donic Acuda Blue P1 max
FH: Donic Acuda Blue P2 max

Blade II (тренинг): Nittaku KVS
BH: Joola Maxxx-P max
FH: Joola Maxxx-P max


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Ср фев 19 2014 22:03 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Сообщения: 1388
Откуда: Германия
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Что-бы ответить на твой вопрос то нужно минимум знать на каком уровне ты стоишь.Если уровень становления техники, то о скорости можно не говорить, сперва лучше над переходами от одного движения к другому поработать.Тренажёр и сильный спаринг оба помогут если делать не то что захочется, а то что тренер советует, да лучше тренажёр сначала а потом игра на счёт против сильного соперника.Тогда выйдет и учение и практика.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Ср фев 19 2014 22:30 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vadimvadim248 писал(а):
Согласен.

Не согласен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Чт фев 20 2014 08:50 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22
Сообщения: 870
Репутация: 26 [ ? ]
Репутация 2010: 3
Wlad писал(а):
Смотрю сайт превращается в теоретическую академию. Практики нолььь, а абстракции емое.


вы наверно не поняли к чему здесь физика и математика...
часто люди спрашивают - что мне делать чтобы......тото и тото

и когда им отвечают, часто просто говорят свое мнение, которое не подкреплено чем либо

так вот, чтобы то, что пишем было сильнее сильного, к этому подводятся те классические законы нашей планеты, которые мы каждый день используем в быту, которые с простой очевидностью показывают над чем нужно работать, что увеличивать, а что уменьшать, а что оставить в покое 8)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренажер или стучать с сильным соперником?
СообщениеДобавлено: Чт фев 20 2014 11:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт фев 18 2014 07:20
Сообщения: 2
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Суха теория, мой друг, А древо жизни пышно зеленеет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube