Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

korgik · Сообщение **korgik** » Чт авг 21 2014 22:37

Ув. tvbox. Зачем это все.Ложь и лицемерие зашкаливает.

tvbox · Сообщение **tvbox** » Чт авг 21 2014 23:32

gleb22rus писал(а):На фото показан переезд через ж/д. Не вижу где военные там пересекают границу. Они стоят и ждут. Почему пиндосы не завалили снимками с их крутых спутников? Они же ищут доказательства.

ded.59 писал(а):
Автор хочет что бы мы сами до фантазировали куда идёт эта бронетехника..
.

А, ссылку открыть не пробовали?
Там есть комментарии, все, популярно написано:

Русские войска на танках теперь въезжают в Украину не только ночью, но и днем
Журналист эстонского издания Postimees опубликовал развернутый фоторепортаж, как колонная российской бронетехники расслабленно пересекает украинскую границу на пограничном переходе, который она же совместно с боевиками ДНР и контролирует

Но, скорее всего, вы какому-то журналисту не поверите, да ещё и эстонцу, да? Тогда, только самим туда сгонять, посмотреть, Глебу будет проблематично, конечно, а вот Деду совсем рядом должно быть, судя по региону. )
Можно видео посмотреть как из Гуково уячать по Украине из градов, а можно и самому посмотреть, судя по сообщениям украинской стороны стреляют каждый день, так что успеете.

...Давайте дискуссировать только по фактам, событиям, цитатам и т.д...

Фигня заключается в том, что факты российской агрессии против Украины вы не приемлите, так что это не дискуссия получается, а демагогия.

Понимаю с каким намёком..

Вот-вот, об этом и говорю, это не намек, а факт, причем первая попавшиеся ссылка. Свидетельств поставки военной техники, боеприпасов, а также боевиков, прошедших обучение в РФ полно. Есть все, видео, фото, показание свидетелей, репортажи журналистов, интервью. На любой вкус, как говориться. Но, можно заниматься и демагогией, все время требуя факты и точных свидетельств, с хайрезами и спутниковыми снимками заверенными нотариусами.)
Но, иногда, достаточно какой-нибудь мелочи, чтобы понять целое, ведь, дьявол, как известно, скрывается в деталях, isn't it?

tvbox · Сообщение **tvbox** » Чт авг 21 2014 23:50

korgik писал(а): Ложь и лицемерие зашкаливает.

Т.е. можно, просто, поверить на слово, считаете достаточно?

gleb22rus

tvbox, вы правильно говорите про то, что нам не хочется верить в что говорят что рф воюет против укро-карателей. такова психология + пропаганда. я заходил на ссылку и читал коменты. но именно ввиду того, что было много фейков доверять ничему нельзя. давайте рассуждать логически. даже если наши отправляют туда технику, то это будет не днём и скорее в облачную погоду. и никаких журналистов не подпустят. да они и сами не поедут, чтобы не словить пулю. ded.59, правильно написал, что можно прилепить фотошопом знак и вообще чего хочешь. кроме того на фото однозначно не граница. почему очень плохое разрешение? у нормального журналиста как правило профессиональная техника!
а теперь посмотрим со стороны укров. у них виноваты во всём клятые москали. их травят постоянно подобными фейками в премешку с правдой. им любое фото можно совать и добавлять нужный комментарий. таким сляпанным как попало доказательствам они охотно верят. но не все! хунте киева нужна мотивировать людей против россии - это факт.
давайте посмотрим это место на карте в гугл-мап (у меня пока времени нет)? разберёмся до конца с этой статьёй.
вспомните сбитый боинг. сколько обвинений было без доказательных в адрес рф?

korgik · Сообщение **korgik** » Пт авг 22 2014 03:05

Не лохматьте старушек. Кто уничтожает мирное население,города,поселки,применяет регулярные войска в мирное время? Ну а прибалты с поляками впереди европы всей,лживой и лицемерной.
Покой ..ер существует НАТО,почему расширяется на восток? Ресурсы нужны,рынки сбыта,пипец европе приходит,записали, закакали? "Дырку вам от бублика, а не Шарапова.." А за санкции спасибо,поддали нашим яйцеголовым. Хитрожопые хохлы сами себя обманули,кончилась халява
и теперь в бессильной злобе уничтожают свой народ на радость пиндосам. ПОЗОР.

ded.59 · Сообщение **ded.59** » Пт авг 22 2014 06:46

tvbox писал(а): судя по сообщениям украинской стороны

... У вас ус отклеился. (к-ф "Бриллиантовая рука").

..Буквально вчера сидел в приёмной у нотариуса, ждал подписи. А когда парковался, заметил на стоянке джип, слегка посечённый, видимо осколками, и с украинскими номерам.. В очереди людей было мало и я легко вычислил не местных, разговорились.
… Парень из пригорода Донецка. Вывез из под обстрелов жену и двух своих детей к родственникам. У нотариуса оформляет необходимые документы для того, что бы дети смогли пойти в России в школу. Как утрясет все формальности - сам возвращается обратно воевать.
… На Украине идёт локальная мировая война. С одной стороны фашисты со всего мира, поддерживаемые Украиной, Европой и Америкой, с другой, как обычно – русские, поддерживаемые Россией.
… Политические игры. Украина войну не признаёт и не объявляет в стране военное положение. Россия не признаёт присутствия своих регулярных войск на территории Украины.
Но регулярных войск России там и нет. Иначе события разворачивались бы совсем по другому сценарию.
…С пониманием отношусь к боевой риторики украинских нациков на том же форуме «Украинской правды», но позволю напомнить, что, в отличии от украинской, хорошо обученная пиндосскими инструкторами, хорошо вооружённая, в том числе и натовским оружием, «Буками» с украинскими расчётами, грузинская армия, была бита российскими регулярными войсками за пять дней. И только благодаря усилиям Саркази и доброй воли Путина не был взят Тбилиси и галстукоеда не повесили за яйца. А стоило!
… Так вот. Из России воюет много добровольцев. Воюют очень хорошо и не смотря на огромный перевес в живой силе и вооружении со стороны Украины - победы укропам не видать.
.. Побитых западенцев в полях лежит не меряно! Ни кто их забирать не собирается. Украинским властям убитые не нужны. Не хочется портить статистику потерь. Ещё - объявленным без вести пропавшими не надо выплачивать гробовые, а семьям их пенсии.
… Но и хорошая для вас, tvbox, новость. Парень сказал, что Киев брать не собираются. Поэтому передайте своему Порошенко, что у него, как и у галстукоеда, есть шанс сохранить свои яйца.

tvbox писал(а): Свидетельств поставки военной техники, боеприпасов, а также боевиков, прошедших обучение в РФ полно.

Да видели мы ваш фейк. Не впечатлило!
... Будет более правдоподобно, если ещё объявите всему миру, что Россия вырыла туннель, по примеру ХАМАСа, от Москвы прям до Луганска и именно поэтому не видят американские спутники, наблюдатели ОБСЕ колоны танков, градов, российских солдат, движущихся через границу. Как идея?

tvbox писал(а): Фигня заключается в том, что факты российской агрессии против Украины вы не приемлите

А вы приемлете факт уничтожения Укр. армией мирного населения, городов Юго-востока Украины?! Геноцид русских на Украине?! Приемлете?!

tvbox писал(а): демагогия

Демагогия как раз в том, что майдан можно, а анти майдан нельзя! Такая вот истинно гейропейская демократия! Однобокая и преступная!
...Цинизм просто зашкаливает!

gleb22rus

При этом все происходит буднично - русские уже не стесняются того, что они проводят интервенцию в другую страну. Единственно - просто не показывают знаки отличия на форме и нанесли другую номерацию на совершенно новую и чистую технику, чтобы сбить с толку. Но это вряд ли введет в заблуждение, поскольку друг к другу военные обращаются по званиям. Такие колонны по словам фотокорреспондента едут через пункт пропуска в Украину каждый день.

если писать такую статью, то фото не надо левые лепить. укажите где это место, а мы по карте найдём. а то может выясниться, что там военные просто охраняют местность или переезжают, но не через границу. а ваши сми просто врут.

ded.59 · Сообщение **ded.59** » Пт авг 22 2014 08:30

gleb22rus писал(а): а ваши сми просто врут.

Врут. При этом примитивно и убого!
.. Есть там у них ещё такой кадр... Дмитро Борисович Тимчук - я вообще с него угораю.. Украинский журналист. Военный эксперт. Координатор группы "Военное сопротивление"...
...Даже не знаю на кого расчитаны его информационные сообщения.. По мне, так и дибилы, и те не поверят!

Rev · Сообщение **Rev** » Пт авг 22 2014 08:35

gleb22rus писал(а):На фото показан переезд через ж/д. Не вижу где военные там пересекают границу. Они стоят и ждут. Почему пиндосы не завалили снимками с их крутых спутников? Они же ищут доказательства.

А словам лидеров ДНР верить можно или нет?

to ded. Факты геноцида русских на Украине можно в студию приложить? Ведь у Вас должны быть не оспоримые доказательства сего факта, раз есть такие заявления.

P.S. про обстрел Донецка,недавно послушал слова жителя этого самого Донецка, который утверждает, что зачастую обстрел Донецка ведет ДНР с окраин города(это по его словам он видел лично ибо распологались ДНР в частном секторе недалеко от его дома), показуха для СМИ.Интересно на сколько надо быть циничным, что бы убивать ни в чем не повинных людей многие их которых тебе готовы помочь,ради того что бы по СМИ могли сказать, что украинская армия опять обстреляла жилой квартал? Хотя да, это конечно лажа и утка..вот то что говорят по СМИ РФ точняк правда.

ded.59 · Сообщение **ded.59** » Пт авг 22 2014 09:24

Rev писал(а): А словам лидеров ДНР верить можно или нет?

Я с ними лично не общался, не знаю.
... Общался с беженцами с Украины, общаюсь с другом детства по нету. Друг сидит с семьёй в подвале, в Шахтёрске. Воды нет, но подвозят ополченцы машиной. С едой, с его слов, пока терпимо. Откуда по ним стреляют у него сомнений нет!

Rev писал(а): зачастую обстрел Донецка ведет ДНР с окраин города(это по его словам он видел лично ибо распологались ДНР в частном секторе недалеко от его дома), показуха для СМИ.

И самолётами ДНР сама себя бомбит! И с ПЗРК по кондиционерам шарашит! Такую лажу я где то уже слышал...

Rev писал(а): у Вас должны быть не оспоримые доказательства сего факта, раз есть такие заявления.

Не оспаримых фактов у меня нет. Есть только "американские доказательства". Но вам их разве не достаточно? Вы же сами такими доказательствами часто оперируете!

Rev · Сообщение **Rev** » Пт авг 22 2014 09:39

ded.59 писал(а): Не оспаримых фактов у меня нет. Есть только "американские доказательства". Но вам их разве не достаточно? Вы же сами такими доказательствами часто оперируете!

1. т.е. фактов геноцида нет, но вы точно знаете что он есть?
2. давайте факты "американских доказательств" геноцида.
3. давайте пруф, где я оперировал американским доказательствами.

Rev · Сообщение **Rev** » Пт авг 22 2014 09:40

ded.59 писал(а):
Rev писал(а): зачастую обстрел Донецка ведет ДНР с окраин города(это по его словам он видел лично ибо распологались ДНР в частном секторе недалеко от его дома), показуха для СМИ.
И самолётами ДНР сама себя бомбит! И с ПЗРК по кондиционерам шарашит! Такую лажу я где то уже слышал...

Разницу между СМИ и жителем Донецка говорившим в личном разговоре чувствуете?

P.S. справедливости ради, надо заметить, что такую лажу как СМИ РФ ни одна другая СМИ не несла.

Rev · Сообщение **Rev** » Пт авг 22 2014 09:42

ded.59 писал(а):
Rev писал(а): А словам лидеров ДНР верить можно или нет?
Я с ними лично не общался, не знаю.
... Общался с беженцами с Украины, общаюсь с другом детства по нету. Друг сидит с семьёй в подвале, в Шахтёрске. Воды нет, но подвозят ополченцы машиной. С едой, с его слов, пока терпимо. Откуда по ним стреляют у него сомнений нет!

это вопрос был, больше к Глебу. Интересна его точка зрения, можно верить лидерам ДНР или нет.

ded.59 · Сообщение **ded.59** » Пт авг 22 2014 10:12

Rev писал(а):Разницу между СМИ и жителем Донецка говорившим в личном разговоре чувствуете?

Да, чуствую. То, что пишут Укр. СМИ и то, что рассказывают беженцы - расходится координально!
... Обстрелы с российской стороны. Тогда почему украинские солдаты, попавшие в окружение, спасаются от обстрелов ополченцев, переходят Российскую границу? Заметьте - они не сдаются российской стороне. Они бросают оружие и просят убежище. Их лечат, кормят и отправляют обратно на Украину.
... Вы хотите, что бы я поверил - спасаются там, откуда по тебе стреляют?
Ждут помощи от врага?

Ещё один вопрос. Не понятно, что делает под донецком и Луганском Укр. армия. Ополченцы - те понятно. Херачат сами по себе из "Градов" и минамётов - стараются для рейтингов российских СМИ. А Укр. армия? Просто наблюдает, как русские занимаются суицидом?

tvbox · Сообщение **tvbox** » Пт авг 22 2014 10:30

gleb22rus писал(а):
хунте киева нужна мотивировать людей против россии - это факт.

Глеб, Вы ошибаетесь, "хунте киева" мотивировать никого не надо, Россия сама все сделала и продолжает делать. Кста, почему "хунта", вы же не называли в чеченскую компанию хунтой свое правительство? Тогда было АТО против чеченских террористов и их пособников, сейчас в Украине АТО против русских,украинских и также чеченских террористов и их пособников.

давайте посмотрим это место на карте в гугл-мап (у меня пока времени нет)? разберёмся до конца с этой статьёй.
вспомните сбитый боинг. сколько обвинений было без доказательных в адрес рф?

Насчет боинга я много чего прочитал.
У аввы большой разбор с дополнениями:
https://vk.com/away.php? to=http%3A%2F% ... 002399_244
здесь хорошая подборка:
https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2 ... 002399_247

Солонин:
https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2 ... 002399_254

Это насчет обстрелов ВС РФ Украины:
http://www.russian.rfi.fr/ukraina/20140 ... rii-rossii
Гуковское видео сами найдете?
Соцсеть солдата Григорьева:

На своей страничке ВКонтакте открыто написал о том, что он и его сослуживцы уже две недели находятся на границе Украины, а также сегодня целую ночь вели артиллерийский обстрел украинской территории. Все эти заявления российский военный подкрепил фотографиями

Сегодня его страница была удалена, однако потом была восстановлена, уже без указания, куда именно "долбил" наш герой. На данный момент страница снова недоступна - возможно, юной звезде сложно справится со свалившемся на него грузом популярности

2. Друг предыдущего персонажа - артиллерист из Оренбурга Иван Жеребцов

Этот военный написал о том, что российские войска едут в Украину и даже любезно предоставил нам свой маршрут

И тд и тп, как говориться.

upd
Совсем забыл привести список "украинских начальников-повстанцев"

Rev · Сообщение **Rev** » Пт авг 22 2014 10:40

ded.59 писал(а):
Rev писал(а):Разницу между СМИ и жителем Донецка говорившим в личном разговоре чувствуете?
Да, чуствую. То, что пишут Укр. СМИ и то, что рассказывают беженцы - расходится координально!
... Обстрелы с российской стороны. Тогда почему украинские солдаты, попавшие в окружение, спасаются от обстрелов ополченцев, переходят Российскую границу? Заметьте - они не сдаются российской стороне. Они бросают оружие и просят убежище. Их лечат, кормят и отправляют обратно на Украину.
... Вы хотите, что бы я поверил - спасаются там, откуда по тебе стреляют?
Ждут помощи от врага?

Ещё один вопрос. Не понятно, что делает под донецком и Луганском Укр. армия. Ополченцы - те понятно. Херачат сами по себе из "Градов" и минамётов - стараются для рейтингов российских СМИ. А Укр. армия? Просто наблюдает, как русские занимаются суицидом?

1. Жить хотят все, в РФ вполне себе надежно спрятаться что бы опять не послали воевать. Понятно, что там их никто не тронет. Проще вылечить и сказать какие мы клевые, а вы на нас гоните. Мы не при чем, это все Америка. Мы белые и пушистые.

2. Ммм..теперь давай найдем мои слова, где я писал что Украинская армия не обстреливает Донецк? Если пытаетесь передернуть делайте это более качественно, более вдумчиво, дабы не попадать в просак.А то от вас в очередной раз, просто эмоции слова не подкрепленные фактами.

tvbox · Сообщение **tvbox** » Пт авг 22 2014 10:43

korgik писал(а):Не лохматьте старушек. Кто уничтожает мирное население,города,поселки,применяет регулярные войска в мирное время? Ну а прибалты с поляками впереди европы всей,лживой и лицемерной.
Покой ..ер существует НАТО,почему расширяется на восток? Ресурсы нужны,рынки сбыта,пипец европе приходит,записали, закакали? "Дырку вам от бублика, а не Шарапова.." А за санкции спасибо,поддали нашим яйцеголовым. Хитрожопые хохлы сами себя обманули,кончилась халява
и теперь в бессильной злобе уничтожают свой народ на радость пиндосам. ПОЗОР.

Коржик, в самом деле, перестаньте копировать тексты ВГТРК, в перемешку с люмпеновской лексикой. Они сами надоели уже, дальше некуда, одно и тоже, одно и тоже. И ВЫ еще туда же, скучно и неинтересно..)

fedx · Сообщение **fedx** » Пт авг 22 2014 10:52

Ага, а снимки со смартфона и прочие документы он не предоставил? Липа хорошая, особенно карта (точнее может и не липа, но сам маршрут войск). Я в это всё плохо верю. Ибо:
а) по действиям видно что воюют профи, а не "юные герои"
б) профи хорошо выучили, они не идиоты, чтобы выкладывать такие вещи в соцсети, тем более с картами и прочим.
И про "агрессию РФ по отношению к Украине" пожалуйста, давайте не будем. И не только потому что это мягко говоря "не совсем правда", а что при всей "Сердюковщине" сравнивать Российскую и Украинскую армию - как сравнивать современный танк с пушкой времен Первой Мировой. При том никоем образом не принижаю армию Украины - профессионалов там тоже хватает, всё-таки бывшая советская республика и базы спецподразделений и инструктора с тех времён остались после развала СССР. Как говорится "щуку съели, а зубы остались".
Но их меньше и финансовые вливания в оборонку на порядок ниже наших. И в открытом военном конфликте всё бы давно закончилось. Другое дело, что сейчас может иметь место тактика: "война будет до тех пор, пока не погибнет последний украинец". После чего Россия, США (их сателлиты, союзники и прихлебатели) разделят территорию нынешнего государства Украина. Вполне себе вариант, как бы жестоко и цинично не было. Для политиков мы просто мусор, увы.

tvbox · Сообщение **tvbox** » Пт авг 22 2014 12:27

ded.59 писал(а):

… На Украине идёт локальная мировая война. С одной стороны фашисты со всего мира, поддерживаемые Украиной, Европой и Америкой, с другой, как обычно – русские, поддерживаемые Россией.

ded.59, извиняюсь, Вы лжёте.
"Как обычно"?)
Как, там было с 39 по 45й? Кто, кого поддерживал, кто, кому помогал, с какой стороны были фашисты, "всего мира"?
Понимаю, что хотелось красиво завернуть, но, блин, все, уже, всё, нет не всё, конечно, но многое знают. Зачем так топорно-то?

… Политические игры. Украина войну не признаёт и не объявляет в стране военное положение. Россия не признаёт присутствия своих регулярных войск на территории Украины.
Но регулярных войск России там и нет. Иначе события разворачивались бы совсем по другому сценарию.

Там их нет в таком кол-ве, чтобы все пошло по другому сценарию. И, конечно, было бы совсем удивительно если бы РФ признала присутствие своих войск, не так ли?

…С пониманием отношусь к боевой риторики украинских нациков на том же форуме «Украинской правды», но позволю напомнить, что, в отличии от украинской, хорошо обученная пиндосскими инструкторами, хорошо вооружённая, в том числе и натовским оружием, «Буками» с украинскими расчётами, грузинская армия, была бита российскими регулярными войсками за пять дней. И только благодаря усилиям Саркази и доброй воли Путина не был взят Тбилиси и галстукоеда не повесили за яйца. А стоило!

Честно говоря, не понимаю таких людей, которые так говорят, то ли от не знания, то ли по-слабоумию, хз. Но самому себе устраивать мировую изоляцию при экономике трубы?
Хоть и за 12 год, но понятно, что ничего, особо не изменилось, в лучшую для нас сторону. С кем тягаться-то вздумали?
https://pp.vk.me/c613421/v613421846/17e ... cG0fAY.jpg

… Так вот. Из России воюет много добровольцев. Воюют очень хорошо и не смотря на огромный перевес в живой силе и вооружении со стороны Украины - победы укропам не видать.

Это поэтому бои уже идут на окраинах Донецка и контролируемая территория уменьшилась в разы?
Хосподи, Вам-то зачем это всё, война не Ваша и не у Вас, это же не олимпиада или ЧМ, там люди гибнут с обоих сторон, что за риторика?

… Но и хорошая для вас, tvbox, новость. Парень сказал, что Киев брать не собираются. Поэтому передайте своему Порошенко, что у него, как и у галстукоеда, есть шанс сохранить свои яйца.

Хорошей бы новость была, если бы парень был патриотом своей родины, а не поддерживал сепаратистов, ну или, по-крайней мере, уехал в другую страну, если не нравится эта. По-другому это новая кровь, новые жертвы. И у Украины и украинцев другого выхода нет, точно также как и у Вас бы его не было, если бы иностранные наемники, также бы захотели отделить Ростовскую область от РФ. Ведь так?

tvbox писал(а): Свидетельств поставки военной техники, боеприпасов, а также боевиков, прошедших обучение в РФ полно.
Да видели мы ваш фейк. Не впечатлило!

Примерно с 2:10

А вы приемлете факт уничтожения Укр. армией мирного населения, городов Юго-востока Украины?! Геноцид русских на Украине?! Приемлете?!

У Вас, тут, спрашивали уже, про факты, особенно о геноциде хотелось бы увидеть. А то слова громкие, пафосные, только, на этом все и заканчивается. Хотя надо признать , что к всеобщей радости, конечно.

Демагогия как раз в том, что майдан можно, а анти майдан нельзя! Такая вот истинно гейропейская демократия! Однобокая и преступная!
...Цинизм просто зашкаливает!

Опять, у Вас, "красное словцо" на первом месте стоит, не взирая на противоречие и отсутсвие всякой логики.
Ну, где Вы видели на Майдане минометы, ПЗРК, Буки, танки и БМП? Что у Вас за сравнения такие?

tvbox · Сообщение **tvbox** » Пт авг 22 2014 13:01

fedx писал(а):Ага, а снимки со смартфона и прочие документы он не предоставил? Липа хорошая, особенно карта (точнее может и не липа, но сам маршрут войск). Я в это всё плохо верю. Ибо:
а) по действиям видно что воюют профи, а не "юные герои"

Ок, ок. Только интересно, как Вы увидели, что "воюют профи", по подносу снарядов, углам стволов пушек, по расположению гильз в куче?

б) профи хорошо выучили, они не идиоты, чтобы выкладывать такие вещи в соцсети, тем более с картами и прочим.

Не находите никаких противоречий, не?
Понимаю, что хотелось бы, чтобы у нас в армии служили одни профи. Только для этого надо бы призыв отменить и набирать в армию по-контракту и обучать соответственно, не по плацу маршировать и заборы красить, а владению современной техникой. Но, Вы сами все знаете, как оно у нас устроенно.

Несколько месяцев назад к границе стала стягиваться российская армия. Местные встретили солдат хлебосольно. «Пришли мальчики, попросили воды. Потом оказалось, что им и есть нечего, кухню еще не привезли, – с охотой вспоминает Зина, пожилая жительница хутора Новоровенецкий. – Стали готовить еду всей деревней, мне выпало дважды дежурить, наварила на двадцать человек».http://slon.ru/world/kak_by_voyna_repor ... 7926.xhtml

И в открытом военном конфликте всё бы давно закончилось.

О, совершенно бесспорно, причем, если эта хрень "откроется" в планетном масштабе, то да, закончится достаточно быстро. Поэтому я и говорю, не надо подбрасывать дров в костер с атомной бомбой, даже если он находиться в другом дворе.

Другое дело, что сейчас может иметь место тактика: "война будет до тех пор, пока не погибнет последний украинец". После чего Россия, США (их сателлиты, союзники и прихлебатели) разделят территорию нынешнего государства Украина.

Глупости не говорите.

Для политиков мы просто мусор, увы.

Каких себе политиков воспитали такие и будут. Особенно нам, конечно, "хвастаться" не чем, увы((

Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.

Re: Немецкие СМИ о ситуации на Украине.