вопрос о клубе на Брянцева

Вся жизнь Питерского настольного тенниса

Модератор: Сталкер

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Чт мар 01 2012 00:23

coach писал(а):Вот тему то развили)))Прям перед выборами.Рыба то с головы гниет.Звали и нас в Комету работать.И детей своих с собой привезти.Только вот зарплаты Кометовской даже на съем квартиры в Питере не хватит.Так что пусть кометовцы работают,слава богу,у них хоть база есть.Из количества может и качество выскочит когда-нибудь.Главное,талант не проглядеть,а дорогу он себе сам пробьет.Сережа наш Андрианов так и остался единственным мастером спорта у своего тренера,а работает он лет 35 уже.Пробился же!Вот сегодня на России Кузьмина обыграл.А Сереже уже 35 лет и трое детей у него.И играть он учился на фанерном столе в общежитии рабочем.А тут целый огромный зал!!Правда,там все-время какие-то соревнования и бардак какой-то,но для налаживания любой машины нужно время.

вчера не мог пройти мимо Сергея...наверное, минут двадцать стоял рядом и молча наблюдал... все разъехались, а он задержался - подавал подачи!!!
вот она старая школа!не даром его до сих пор в сборную зовут!таким спортсменам почет!
Последний раз редактировалось coach84 Вт мар 06 2012 23:29, всего редактировалось 1 раз.
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Чт мар 01 2012 00:28

coach писал(а):
vittiv писал(а):
Sever8 писал(а):Конфликт с тренерами - тоже тривиально. Особенно если инициаторы конфликта - родители. Вечная тема: недовольство родителей учителями. И очень редко: обоснованное.
Мы не допускаем родителей к учебно-тренировочному процессу,и конфликтов нет.
Будучи на турнире в Питере была лично свидетелем,как родитель пришел в администрацию и просил для своего ребенка спарринга прикупить.Я не выдержала и вмешалась в разговор.Мой первый вопрос этому папаше был-"У вас тренер есть?"Он сказал,что есть,но родители считают и т.д.Завуч Кометы смущенно улыбнулся,а я сказала,что для меня подобная ситуация дикая.Еще на первом организационном собрании оговариваются права и обязанности детей и их родителей.А вы говорите,что не допускаете родителей.Да они у вас там рулят)))
+100
со спортом навсегда

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Чт мар 01 2012 00:31

vittiv писал(а):За это ее и сняли :).Всех мы держать не можем,это же школа олимпийского резерва ,а не кружок в подростковом клубе.Ребенок должен соответствовать определенным требованиям,в группах начальной подготовки это в основном физическая подготовленность,скорость реакции итд.
Вот не знала,что в Комете отбирают детей по такому принципу.А вы не в курсе,что потенциально способные дети,но воспитываемые,к примеру,бабушками,ваши тесты не сдали бы как минимум года три?У меня вот есть победитель юношеского первенства Карелии,который пришел ко мне с диагнозом ожирение.Через 7 лет занятий он сам себя не узнает,но вот в нормативы по физподготовке стал укладываться только пару лет назад,и то не во все.Физические данные,безусловно важны,но куда важнее способность достигать поставленной цели,упорство,трудолюбие и умение мыслить.Это тестами не измерить,это только в бою проверяется.

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Чт мар 01 2012 00:43

coach писал(а):
vittiv писал(а):За это ее и сняли :).Всех мы держать не можем,это же школа олимпийского резерва ,а не кружок в подростковом клубе.Ребенок должен соответствовать определенным требованиям,в группах начальной подготовки это в основном физическая подготовленность,скорость реакции итд.
Вот не знала,что в Комете отбирают детей по такому принципу.А вы не в курсе,что потенциально способные дети,но воспитываемые,к примеру,бабушками,ваши тесты не сдали бы как минимум года три?У меня вот есть победитель юношеского первенства Карелии,который пришел ко мне с диагнозом ожирение.Через 7 лет занятий он сам себя не узнает,но вот в нормативы по физподготовке стал укладываться только пару лет назад,и то не во все.Физические данные,безусловно важны,но куда важнее способность достигать поставленной цели,упорство,трудолюбие и умение мыслить.Это тестами не измерить,это только в бою проверяется.
у нас тоже есть несколько спортсменов близких к этому диагнозу, как у девочек, так и у мальчиков(они не сдают половины нормативов), при этом занимают призовые места...мы их не отчисляем)))но бывают и ситуации при которых нужно дать родителям понять, что этот вид спорта ребенку не подходит...у меня есть в группе пара таких детей(при этом все нормативы для своего возраста по ОФП они сдают), но если за пол года обучения они "стоят" на месте и не могут попасть по шару с БКМ!?а ребята спортивные!вот и предлагаем родителям отдать их в др. вид спорта...у нас в городе много БЕСПЛАТНЫХ спортивных школ.ну а если родитель за ребенка решает чем он будет заниматься...так потом и получается - здесь разрядник, там разрядник и больше ничего.

_____________________

со спортом навсегда
со спортом навсегда

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Чт мар 01 2012 00:54

Это и есть педагогическое мастерство,чтобы очень деликатно дать понять ребенку и родителям,что их ждет в будущем.Я всегда честно говорю,что и как,но оооочень деликатно.И если ребенок любит теннис и упорно старается все-таки попасть по мячу,то такие в группе всегда нужны для примера лентяям.И такие все равно,рано или поздно,чего-то добиваются.Если в теннисе,так в жизни.И такие,как правило,самые благодарные.Ну а для балбесов,которые и не могут и не хотят,есть куча способов,как тихо и необидно от них избавиться.Тем более в бюджетной школе)))Если надо,могу в личке поделиться))))

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Чт мар 01 2012 00:59

Кстати,о тех,кто по полгода по мячу не попадает.Лебедев только что выиграл перенство СЗФО по юниорам и на топе-24 России был 8.Так вот он пришел к нам во втором классе и год то под столами ползал,то булочки в раздевалке жевал.И все время в футбол просился играть.К третьему классу немного повзрослел,начали с ним плотнее заниматься.А глупые вопросы до 8 класса задавал по сотне в день.А вот к 10 классу все заметили,как он вырос и поумнел.Так что не проглядите таланты!Они могут и под столами сидеть)))

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Чт мар 01 2012 01:11

coach писал(а):Кстати,о тех,кто по полгода по мячу не попадает.Лебедев только что выиграл перенство СЗФО по юниорам и на топе-24 России был 8.Так вот он пришел к нам во втором классе и год то под столами ползал,то булочки в раздевалке жевал.И все время в футбол просился играть.К третьему классу немного повзрослел,начали с ним плотнее заниматься.А глупые вопросы до 8 класса задавал по сотне в день.А вот к 10 классу все заметили,как он вырос и поумнел.Так что не проглядите таланты!Они могут и под столами сидеть)))
+100500
___________________

со спортом навсегда
Последний раз редактировалось coach84 Чт мар 01 2012 01:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Чт мар 01 2012 01:18

coach84 писал(а):
coach писал(а):Кстати,о тех,кто по полгода по мячу не попадает.Лебедев только что выиграл перенство СЗФО по юниорам и на топе-24 России был 8.Так вот он пришел к нам во втором классе и год то под столами ползал,то булочки в раздевалке жевал.И все время в футбол просился играть.К третьему классу немного повзрослел,начали с ним плотнее заниматься.А глупые вопросы до 8 класса задавал по сотне в день.А вот к 10 классу все заметили,как он вырос и поумнел.Так что не проглядите таланты!Они могут и под столами сидеть)))
он у Вас в 7-8 лет пришел...под столами ползал...у нас под столами они не ползают - пашут...не попадают, а все- равно пашут!!!им уже по 10-11 лет!!!я родителям деликатно и намекнул мол легкая атлетика... прогонять я их не собираюсь...
но когда придет комиссия и попросит ,предположим -отбить 30-40 мячей справа\слева, а у них не выйдет?
а меня после этого еще их родители на форуме "обосрут", мол не приложил достаточно усилий?

___________________

со спортом навсегда
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Чт мар 01 2012 01:18

coach84 писал(а):
coach писал(а):Кстати,о тех,кто по полгода по мячу не попадает.Лебедев только что выиграл перенство СЗФО по юниорам и на топе-24 России был 8.Так вот он пришел к нам во втором классе и год то под столами ползал,то булочки в раздевалке жевал.И все время в футбол просился играть.К третьему классу немного повзрослел,начали с ним плотнее заниматься.А глупые вопросы до 8 класса задавал по сотне в день.А вот к 10 классу все заметили,как он вырос и поумнел.Так что не проглядите таланты!Они могут и под столами сидеть)))
он у Вас в 7-8 лет пришел...под столами ползал...у нас под столами они не ползают - пашут...не попадают, а все- равно пашут!!!им уже по 10-11 лет!!!я родителям деликатно и намекнул мол легкая атлетика... прогонять я их не собираюсь...
но когда придет комиссия и попросит ,предположим -отбить 30-40 мячей справа\слева, а у них не выйдет?
а меня после этого еще их родители на форуме "обосрут", мол не приложил достаточно усилий?

___________________

со спортом навсегда
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Чт мар 01 2012 01:25

бывают, конечно и индивидумы, которые начинали лет в 12 с платных групп, постепенно переходя в бесплатные, а потом стали мастерами...
их талант заметили и за успехи перевели...
и это при каких условиях - когда 5-7 столов в зале, при этом половина занята КМСами и МС!!!

_______________

со спортом навсегда
со спортом навсегда

Futurin
Заслуженный мастер
Сообщения: 319
Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Futurin » Чт мар 01 2012 01:30

coach писал(а):Не надо и велосипед изобретать.У Шпраха на Спартаке была отлаженная система отбора и ступенчатой подготовки детей.И тренеры работали в одной команде.Один набором занимался,другой способной молодежью,третий-профессионалами.И передавали друг другу детей и никто не обижен был.Это называется бригадный метод работы.Массовость начальство всегда требовало.
Физические данные,безусловно важны,но куда важнее способность достигать поставленной цели,упорство,трудолюбие и умение мыслить.Это тестами не измерить,это только в бою проверяется.
И если ребенок любит теннис и упорно старается все-таки попасть по мячу,то такие в группе всегда нужны для примера лентяям.И такие все равно,рано или поздно,чего-то добиваются.Если в теннисе,так в жизни.И такие,как правило,самые благодарные.
SCHLAGER CARBON OFF+

vittiv
Мастер спорта
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт фев 16 2010 16:19

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение vittiv » Чт мар 01 2012 09:10

coach писал(а):
vittiv писал(а):За это ее и сняли :).Всех мы держать не можем,это же школа олимпийского резерва ,а не кружок в подростковом клубе.Ребенок должен соответствовать определенным требованиям,в группах начальной подготовки это в основном физическая подготовленность,скорость реакции итд.
Вот не знала,что в Комете отбирают детей по такому принципу.А вы не в курсе,что потенциально способные дети,но воспитываемые,к примеру,бабушками,ваши тесты не сдали бы как минимум года три?У меня вот есть победитель юношеского первенства Карелии,который пришел ко мне с диагнозом ожирение.Через 7 лет занятий он сам себя не узнает,но вот в нормативы по физподготовке стал укладываться только пару лет назад,и то не во все.Физические данные,безусловно важны,но куда важнее способность достигать поставленной цели,упорство,трудолюбие и умение мыслить.Это тестами не измерить,это только в бою проверяется.
Если тренер в ребенка верит,он сможет сделать так чтоб его(ребенка) не отчислили.
Victas Koki Niwa Fl, FH Gewo Nexus Pro EL 50 max, BH Gewo Nexus Pro EL 50 2.1

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Чт мар 01 2012 13:43

По положению о детских спортивных школах ребенка,соответствующего по возрасту и не имеющего медицинских противопоказаний, отчислить можно только в случае грубых нарушений устава школы или за систематические пропуски без уважительной причины.
Комиссии ходят и к нам .Но комиссию,как правило интересует наличие тренера на тренировке,наполняемость групп и соответствие списочному составу.Пару раз нормативы по ОФП мы тоже комиссии сдавали.Ну так зная о комиссии,к ней всегда можно подготовиться)))Напоить комиссию (чаем,например),рассказать о достижениях,успехах детей в общеобразовательных школах и т.д.Если работаешь честно и с отдачей,никакие комиссии не страшны,кроме КРУ!!!!!Вот с этими действительно трудно!Тут у нас Груздова награждали,дали диплом в деревянной рамочке.Диплом мама получала,она и расписалась.Так подписи сверяли и пришлось объяснительную писать,что диплом Груздов получил!

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Чт мар 01 2012 13:45

coach84 писал(а):бывают, конечно и индивидумы, которые начинали лет в 12 с платных групп, постепенно переходя в бесплатные, а потом стали мастерами...
их талант заметили и за успехи перевели...
и это при каких условиях - когда 5-7 столов в зале, при этом половина занята КМСами и МС!!!

_______________

со спортом навсегда
Женя Бархатов!!!!!

умелый
Заслуженный разрядник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс янв 16 2011 16:16

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение умелый » Пт мар 02 2012 00:35

coach писал(а):По положению о детских спортивных школах ребенка,соответствующего по возрасту и не имеющего медицинских противопоказаний, отчислить можно только в случае грубых нарушений устава школы или за систематические пропуски без уважительной причины.
Комиссии ходят и к нам .Но комиссию,как правило интересует наличие тренера на тренировке,наполняемость групп и соответствие списочному составу.Пару раз нормативы по ОФП мы тоже комиссии сдавали.Ну так зная о комиссии,к ней всегда можно подготовиться)))Напоить комиссию (чаем,например),рассказать о достижениях,успехах детей в общеобразовательных школах и т.д.Если работаешь честно и с отдачей,никакие комиссии не страшны,кроме КРУ!!!!!Вот с этими действительно трудно!Тут у нас Груздова награждали,дали диплом в деревянной рамочке.Диплом мама получала,она и расписалась.Так подписи сверяли и пришлось объяснительную писать,что диплом Груздов получил!
Ваша работа в спортшколе и работа Кометы имеет принципиальную разницу. Прочитав Ваши посты, я понял, что Вы являетесь тренером и руководителем в спортшколе и на первом месте у Вас стоят спортивные достижения и забота о своих подопечных, а потом инструкции, нормативы. В Комете всё наоборот. Я не хочу обсуждать как правильно, но я уверен, что Вы ещё воспитаете много хороших мастеров, а вот Комета вряд ли воспитает своих мастеров. Скорее переманят ваших.
PS
По поводу роли родителей в становлении юного спортсмена. В провинциальных городах дети ходят в секцию как себе домой, а тренер работает за «идею» и фанатично и часто являются вторыми родителями. В больших мегаполисах такое большая редкость и тренер, как правило, работает формально и если родители не вовлечены и не увлечены процессом тренировки, то результата от ребёнка ожидать не приходиться. Моё мнение.

Genrietta
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт мар 02 2012 08:21

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Genrietta » Пт мар 02 2012 09:30

Прекрасно, когда есть тренеры, которые вкладывают в ребенка душу! К сожалению, такие тренеры очень редко встречаются!

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Пт мар 02 2012 22:39

Genrietta писал(а):Прекрасно, когда есть тренеры, которые вкладывают в ребенка душу! К сожалению, такие тренеры очень редко встречаются!
Ну,может Вам просто не повезло?На самом деле,хороших и грамотных тренеров много.У меня масса друзей-тренеров по всей стране и за рубежом.Другое дело,что на всех души не хватает?Думаю,что и в Комете такие люди есть,просто им не дали еще раскрыться.Школа то еще молодая.И уметь работать по инструкциям,чтобы дети не страдали,тоже надо еще научиться.Родители ведь тоже могут многое делать.И поддержать,но и отбить охоту работать.

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Пт мар 02 2012 22:45

умелый писал(а):
coach писал(а):По положению о детских спортивных школах ребенка,соответствующего по возрасту и не имеющего медицинских противопоказаний, отчислить можно только в случае грубых нарушений устава школы или за систематические пропуски без уважительной причины.
Комиссии ходят и к нам .Но комиссию,как правило интересует наличие тренера на тренировке,наполняемость групп и соответствие списочному составу.Пару раз нормативы по ОФП мы тоже комиссии сдавали.Ну так зная о комиссии,к ней всегда можно подготовиться)))Напоить комиссию (чаем,например),рассказать о достижениях,успехах детей в общеобразовательных школах и т.д.Если работаешь честно и с отдачей,никакие комиссии не страшны,кроме КРУ!!!!!Вот с этими действительно трудно!Тут у нас Груздова награждали,дали диплом в деревянной рамочке.Диплом мама получала,она и расписалась.Так подписи сверяли и пришлось объяснительную писать,что диплом Груздов получил!
Ваша работа в спортшколе и работа Кометы имеет принципиальную разницу. Прочитав Ваши посты, я понял, что Вы являетесь тренером и руководителем в спортшколе и на первом месте у Вас стоят спортивные достижения и забота о своих подопечных, а потом инструкции, нормативы. В Комете всё наоборот. Я не хочу обсуждать как правильно, но я уверен, что Вы ещё воспитаете много хороших мастеров, а вот Комета вряд ли воспитает своих мастеров. Скорее переманят ваших.
PS
По поводу роли родителей в становлении юного спортсмена. В провинциальных городах дети ходят в секцию как себе домой, а тренер работает за «идею» и фанатично и часто являются вторыми родителями. В больших мегаполисах такое большая редкость и тренер, как правило, работает формально и если родители не вовлечены и не увлечены процессом тренировки, то результата от ребёнка ожидать не приходиться. Моё мнение.
А мое мнение,что проблемы с тренерскими кадрами в Питере начались тогда,когда появилась возможность зарабатывать деньги спаррингом.Сами же родители и испортили тренеров)Предлагая деньги за индивидуальную работу.Деньги тренеру надо предлагать на поездки и инвентарь.Тогда и с вашими детьми заниматься будут на совесть,и коллектив спортивный будет,и желание на результат работать будет.У меня многие родители помогают,кто чем может.Кто деньгами,кто всякой ерундой для ремонта,кто знаниями,кто умениями.И никому в голову не приходит предложить мне работать с их детьми индивидуально за деньги.Знают-что откажусь)))))

Genrietta
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт мар 02 2012 08:21

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Genrietta » Пт мар 02 2012 23:14

Родитeли всeгдa хотят для своeго рeбeнкa сaмого лучшeго!

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Пт мар 02 2012 23:39

2 Умелый: Ваше PS. - "в яблочко". Именно так и обстоит дело в мегаполисах. Плюс куча всяких завлекающе-отвлекающих от регулярных занятий факторов.
2 Лидия: Насчет платных "дополнительных занятий". Тут нет никакой аморалки. Такова жизнь. В мегаполисах, кстати, существенно дороже. Я, напротив, доволен, если родители просят позаниматься с их чадом отдельно. Значится, желают, чтобы он повысил поскорее свой игровой уровень. А поскольку и тренер желает того же... А плата за труд и потраченное время - это нормально.

Ответить

Вернуться в «Настольный теннис в Питере»