вопрос о клубе на Брянцева

Вся жизнь Питерского настольного тенниса

Модератор: Сталкер

SelV
МСМК
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вт окт 25 2011 19:29

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение SelV » Вт мар 06 2012 11:37

Имхо, тренер от школьного учителя отличается тем, что тренер - почти отец родной, и он такой один, а учителей десятки. А если общение с "почти родным" человеком трубует денежных средств, то это вызывает какие то эмоции. Наверное такие понятия у меня с детства остались и современный спорт действительно по другому устроен. Спасибо за разъяснения.
Blade: Yasaka Sweden EK Carbon
Rubbers: Acuda S1Turbo/Nittaku Flyatt hard

vittiv
Мастер спорта
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт фев 16 2010 16:19

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение vittiv » Вт мар 06 2012 12:51

Учитель старается сделать из своих учеников перворазрядников,а тренер - мастеров.
Victas Koki Niwa Fl, FH Gewo Nexus Pro EL 50 max, BH Gewo Nexus Pro EL 50 2.1

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Вт мар 06 2012 14:27

SelV писал(а):Имхо, тренер от школьного учителя отличается тем, что тренер - почти отец родной, и он такой один, а учителей десятки. А если общение с "почти родным" человеком трубует денежных средств, то это вызывает какие то эмоции. Наверное такие понятия у меня с детства остались и современный спорт действительно по другому устроен. .
Современные дети, "а также их родители" - по другому устроены. Учителей и тренеров никто не воспринимает как "отцов родных", скорее - как наемных работников. Предоставляющих определенные услуги. Примерно как руководителя курсов иностранных языков или вождения автомобиля.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Вт мар 06 2012 14:36

vittiv писал(а):Учитель старается сделать из своих учеников перворазрядников,а тренер - мастеров.
"Ты видишь смысл? Нет. - А он есть!" Вообще-то в спорте понятие "учитель" не используется. Равнозначное ему - "тренер". Есть конечно градации - тренер групп базового обучения, тренер групп высшего мастерства и т.п. Но иногда один и тот же тренер работает и с начинающими, и с юными кмсами и мастерами. Насколько я понял, Лидия Петрозаводская из этой когорты.

SelV
МСМК
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вт окт 25 2011 19:29

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение SelV » Вт мар 06 2012 14:47

Sever8 писал(а):
SelV писал(а):Имхо, тренер от школьного учителя отличается тем, что тренер - почти отец родной, и он такой один, а учителей десятки. А если общение с "почти родным" человеком трубует денежных средств, то это вызывает какие то эмоции. Наверное такие понятия у меня с детства остались и современный спорт действительно по другому устроен. .
Современные дети, "а также их родители" - по другому устроены. Учителей и тренеров никто не воспринимает как "отцов родных", скорее - как наемных работников. Предоставляющих определенные услуги. Примерно как руководителя курсов иностранных языков или вождения автомобиля.
Сейчас вспомнил молодешь, которая приезжает тренироваться к знакомому тренеру (ребята 6-12 лет примерно), так вот отношение к тренеру наплевательское, а родители это компенсируют немаленькими суммами и уговорами тренера. Получается всё так, как Вы и сказали. В очередной раз вправили мне мозги, спасибо.
Blade: Yasaka Sweden EK Carbon
Rubbers: Acuda S1Turbo/Nittaku Flyatt hard

vittiv
Мастер спорта
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт фев 16 2010 16:19

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение vittiv » Вт мар 06 2012 22:03

[/quote] Современные дети, "а также их родители" - по другому устроены. Учителей и тренеров никто не воспринимает как "отцов родных", скорее - как наемных работников. Предоставляющих определенные услуги. Примерно как руководителя курсов иностранных языков или вождения автомобиля.[/quote]
Вы берете деньги с детей - и они относятся к вам как к обслуге.Я не беру - и отношение другое.
Последний раз редактировалось vittiv Вт мар 06 2012 23:07, всего редактировалось 1 раз.
Victas Koki Niwa Fl, FH Gewo Nexus Pro EL 50 max, BH Gewo Nexus Pro EL 50 2.1

Аватара пользователя
QQQ
Заслуженный кандидат
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт дек 10 2009 21:49
Откуда: Питер

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение QQQ » Вт мар 06 2012 22:43

Системы целиком гнилая, нет преемственности, нет достойных з\пл, нет перспектив толком для детей.Это про СДЮШОРы в основном, в коммерческих клубах немного по другому система работает.
Изображение

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Вт мар 06 2012 23:13

Приказ руководства Кометы от 01.03.2007 -все спаринги убрать!!!
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Вт мар 06 2012 23:27

для тех кто не в курсе\
за последние 6 лет в Питере было воспитано 2 МС -Цыбин и Котляров.Так вот, первый пришел к Куниченко еще в 7 лет и все это время Ал. Сергеевич занимался с ним как с родным сыном.
Ни рубля за спаринг с ним с родителей он не взял(кстати, до сих пор у стола с Андреем стоит), даже когда его просили на соревнования с ним съездить за счет родителей отказывался.
Ни с одного ребенка ни копейки не брал!никогда!
взрослых может и тренеровал за денежку...
Вот Вам и Заслуженный тренер...
Даи на того же Бурова сколько он сил потратил? 7 лет,кажется(если ошибся - поправьте)!
Последний раз редактировалось coach84 Ср мар 07 2012 00:49, всего редактировалось 2 раза.
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Вт мар 06 2012 23:40

A.Chirkov писал(а):Привет Ораторам!
тема постепенно переросла в обсуждение проблем тренировки детей и проблем их тренеров.
и получения крупиц тренерского опыта от Ув.Север8

а когда-то в этой славной теме обсуждались клубы залы Питера.

Уважаемый A.Chirkov
поймите нас...и простите....
Главное - не накзывайте!!!а...откидывайте :unibrow:
со спортом навсегда

Аватара пользователя
QQQ
Заслуженный кандидат
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт дек 10 2009 21:49
Откуда: Питер

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение QQQ » Ср мар 07 2012 06:20

coach84 писал(а):Приказ руководства Кометы от 01.03.2007 -все спаринги убрать!!!
от 2012 наверное :app: ....
Изображение

Аватара пользователя
Александр Андреев
МСМК
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Ср ноя 18 2009 13:48
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Александр Андреев » Ср мар 07 2012 10:20

QQQ писал(а):
coach84 писал(а):Приказ руководства Кометы от 01.03.2007 -все спарринги убрать!!!
от 2012 наверное :app: ....
Максимализм,ну убрали и что?,точнее для чего?,скорее всего чтобы не было проблем с вышестоящими органами...
Индивидуальные занятия всё равно нужны,как дополнение к основным занятиям в группе,если речь идет о серьёзном результате.
На счет того что тренер не занимается со своими учениками за деньги,поддерживаю есть в этом какая то гнильца.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5821
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Ср мар 07 2012 11:19

В некоторых странах проблема "гнильцы" решена на государственном уровне. 5-7 штук евро - оклад тренеру - и никакой гнильцы(Литва, Польша). Так что не там авторов гнильцы ищите...

Аватара пользователя
QQQ
Заслуженный кандидат
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Чт дек 10 2009 21:49
Откуда: Питер

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение QQQ » Ср мар 07 2012 11:41

Александр Андреев писал(а):
QQQ писал(а):
coach84 писал(а):Приказ руководства Кометы от 01.03.2007 -все спарринги убрать!!!
от 2012 наверное :app: ....
Максимализм,ну убрали и что?,точнее для чего?,скорее всего чтобы не было проблем с вышестоящими органами...
Индивидуальные занятия всё равно нужны,как дополнение к основным занятиям в группе,если речь идет о серьёзном результате.
На счет того что тренер не занимается со своими учениками за деньги,поддерживаю есть в этом какая то гнильца.

На самом деле если качественно поставлены тренировки, поверь, не нужны никакие спаринги, а то в комете в каждой группе дети абсолютно разного уровня, там захочешь -не сможешь расти.И тренер здесь не причем.Причем он уже становится тогда, когда при способных и старательных детях он не умеет грамотно составить тренировку.. А если бы 10-12 чел были бы примерно одинаковые и составляли друг другу конкурению-вот тогда бы и рост был.....

Не было у нас никогда спарингов, росли на тренировках путем конкуренции и старших, которые периодически нас тянули, соревнований, сборов и т.п......
Изображение

vimin
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1054
Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение vimin » Ср мар 07 2012 11:44

QQQ писал(а):
coach84 писал(а):Приказ руководства Кометы от 01.03.2007 -все спаринги убрать!!!
от 2012 наверное :app: ....
немного не понял, теперь в Комете нельзя будет поиграть за деньги? или что они запретили своим приказом?

в Комете, на сколько я знаю, спаринговал Бархатов, Кругликов и ещё несколько человек, а теперь что нельзя?
Sever8 писал(а):В некоторых странах проблема "гнильцы" решена на государственном уровне. 5-7 штук евро - оклад тренеру - и никакой гнильцы(Литва, Польша). Так что не там авторов гнильцы ищите...
сейчас у тренеров не такие маленькие гос. зарплаты, как многие считают, хотя понятно, что всегда хочется больше
Tibhar Force Pro: DHS Goldarc 8 50, Rasanter 47
Рейтинг: уверенные 300

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Ср мар 07 2012 12:07

vimin писал(а):
QQQ писал(а):
coach84 писал(а):Приказ руководства Кометы от 01.03.2007 -все спаринги убрать!!!
от 2012 наверное :app: ....
немного не понял, теперь в Комете нельзя будет поиграть за деньги? или что они запретили своим приказом?

в Комете, на сколько я знаю, спаринговал Бархатов, Кругликов и ещё несколько человек, а теперь что нельзя?

в группы с сильными игроками в качестве бесплатного спаринга приходили разные разрядники и КМС...с 01.03.2012 они могут приходить только в коммерцию(((
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Ср мар 07 2012 12:14

На самом деле если качественно поставлены тренировки, поверь, не нужны никакие спаринги, а то в комете в каждой группе дети абсолютно разного уровня, там захочешь -не сможешь расти.И тренер здесь не причем.Причем он уже становится тогда, когда при способных и старательных детях он не умеет грамотно составить тренировку.. А если бы 10-12 чел были бы примерно одинаковые и составляли друг другу конкурению-вот тогда бы и рост был.....

Не было у нас никогда спарингов, росли на тренировках путем конкуренцбить по мячуии и старших, которые периодически нас тянули, соревнований, сборов и т.п......[/quote]

полный бред!!!это тоже самое, как и привести детей в 6 лет, показать им как подавать подачу и бить по мячу, после чего поставить к столам со словами - "вы примерно одинаковые и составляете друг другу конкурению-вот сейчас и рост будет"
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Ср мар 07 2012 12:16

сейчас у тренеров не такие маленькие гос. зарплаты, как многие считают, хотя понятно, что всегда хочется больше[/quote]

в личку написать???
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Ср мар 07 2012 12:29

Не было у нас никогда спарингов, росли на тренировках путем конкуренции и старших, которые периодически нас тянули, соревнований, сборов и т.п......[/quote]

росли на тренировках путем конкуренции и старших!здесь старшие для Вас и были тем самым спарингом!!!
были спаринги (бесплатные) для детей,т.е. приходили родители в зал и, играя со своим чадом и остальными детьми, помогали тренеру подтянуть спортсмена на более высокий уровень...сейчас же по-сути тренер, оставшись с группой в 13-15 чел., не может уделить больше времени тому же
Пелину, Овсянникову, Курчанову, Айсину...каждому из них нужно минимум 30-40 мин. в день... тренер же при наличии в группе хотя бы 10 чел. должен потратить 5 часов, а продолжительность тренеровки отнюдь не такая!
со спортом навсегда

Аватара пользователя
Александр Андреев
МСМК
Сообщения: 596
Зарегистрирован: Ср ноя 18 2009 13:48
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Александр Андреев » Ср мар 07 2012 14:01

Из разговора вчера с руководством Кометы,понял следующее: (поправьте если я ошибаюсь) Про младших - объединения перспективных детей не будет,поездок на соревнования в другие города нет не будет (только если родитель сам с ребенком),формы ,накладок не будет ( для команды ,2й год прошу решить вопрос с футболками,а то кто во что горазд на городких командных),сборов нет и не будет.Размять перед соревнованиями ребенка ( лига Кометы) можно,но за 200 руб в коммерческой зоне,подтянуть ребенка доп занятиями можно,но только в коммерческой зоне,посмотреть что происходит на тренировке запрещено.
Поверьте я никого не хочу оскорбить или обидеть просто печально все это,руки опускаются.
Последний раз редактировалось Александр Андреев Ср мар 07 2012 14:12, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Настольный теннис в Питере»