Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Вся жизнь Питерского настольного тенниса

Модератор: Сталкер

Аватара пользователя
Jorgen Persson
Мастер спорта
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Ср окт 12 2011 09:06

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Jorgen Persson » Сб фев 25 2012 21:20

Виталий,у вас в Комете сейчас подобралась неплохая группа способных ребят 2000г. и младше:Пелин,Видов,Курчанов,Айсин,Овсянников,Дмитриев...Проблема в том,что все они занимаются у разных тренеров.Неужели никак нельзя преодолеть местечковые распри и создать отдельную группу из перспективных ребят,с которой занимались бы 1-2 тренера и которую курировал бы лично Эльберт.Вы же понимаете,что ребята намного быстрее начнут прогрессировать в равно-конкурентном котле,а не с начинающими и (как бы помягче сказать),не ставящими перед собой высоких целей.
Я понимаю,что вопрос не совсем по адресу,но всё-таки именно Вы представляете на форуме Комету.

Аватара пользователя
sir_taki
Заслуженный мастер
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн дек 27 2010 23:08

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение sir_taki » Сб фев 25 2012 23:00

Jorgen Persson писал(а):Неужели никак нельзя создать отдельную группу из перспективных ребят,с которой занимались бы 1-2 тренера и которую курировал бы лично Эльберт.
ребята намного быстрее начнут прогрессировать в равно-конкурентном котле,
Предложение, отнюдь, не бесспорное. Если собрать "ведущих" в одну группу, можно получить большой отсев, т.к. большинство станут "середнячками", да и техника с тактикой будет на один манер.

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Сб фев 25 2012 23:42

Пелин,Видов,Курчанов,Айсин,Овсянников,Дмитриев...
каждого из этих спортсменов воспитали разные тренера, соответственно они у них и тренеруются...
и спаринги у них отнюдь не новички)))

___________

со спортом навсегда
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Сб фев 25 2012 23:53

ну что же... спасибо за "приятные" слова в наш адрес!
по существу же скажу одно - да кто вы такие чтобы обсуждать квалификацию тренеров?почти у всех есть высшее образывание ( у некоторых 2 В.О., остальные заканчивают Университет), почти все КМС, не мало и МС!старший тренер в этом году в 10 лучших на чемпионате города, а тренер ведущих спортсменов -юниоров до сих пор в 30 рейтинга спортсменов СПб.Придите и лично мне скажите, что я не прав и кто-либо из тренеров не достоин своего места!!!

____________

со спортом навсегда
со спортом навсегда

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12199
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение A.Chirkov » Вс фев 26 2012 01:33

господа хватит фигней заниматься
я имею ввиду данный спор
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

умелый
Заслуженный разрядник
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вс янв 16 2011 16:16

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение умелый » Вс фев 26 2012 02:32

Читаю сообщения vittiv и coach84 – КЛИНИКА. У этих людей с головой не всё в порядке. Неужели весь тренерский состав «Кометы» такой. Приходится, надеется, что эти люди только подкидывают шарики и не занимаются нравственностью и воспитанием детей.

Аватара пользователя
Jorgen Persson
Мастер спорта
Сообщения: 203
Зарегистрирован: Ср окт 12 2011 09:06

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Jorgen Persson » Вс фев 26 2012 08:28

sir_taki писал(а):
Jorgen Persson писал(а):Неужели никак нельзя создать отдельную группу из перспективных ребят,с которой занимались бы 1-2 тренера и которую курировал бы лично Эльберт.
ребята намного быстрее начнут прогрессировать в равно-конкурентном котле,
Предложение, отнюдь, не бесспорное. Если собрать "ведущих" в одну группу, можно получить большой отсев, т.к. большинство станут "середнячками", да и техника с тактикой будет на один манер.
Не согласен.На мой взгляд будет здорово,если собирутся примерно равные по силам дети,которые будут подстёгивать друг друга.Кого-то,кто будет выделяться даже на этом фоне,можно и нужно со временем подключать к занятиям со старшими,того же кто будет валять дурака-наоборот,можно отправлять на понижение к не столь одарённым.Что касается техники и тактики,то на то и существует искусство тренера,чтобя разглядеть и понять индивидуальные особенности каждого ребёнка и в соответствии с этим скорректировать его игровые действия.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Вс фев 26 2012 10:48

Как по мне - всё правильно. То есть лучше для последствий, чтобы у ученика был свой тренер, который вел бы его с нуля, и знал бы о нем всё. "Пусть расцветают все цветы" (кормчий Мао). Конкуренция тренеров - это здорово. Если она здоровая, конечно.

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Вс фев 26 2012 11:04

товарищ умелый!обоснуй свои слова!
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Вс фев 26 2012 12:18

Все...пойду завтра уволюсь!!!!!!!!!!

_______________

со спортом навсегда!
со спортом навсегда

TT_Coach
Заслуженный разрядник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 21:06

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение TT_Coach » Вт фев 28 2012 02:11

В комете только 2 тренера, которые заинтересованы в росте их детей, остальные создают видимость работы... И высшим образованием тренеров не стоит гордиться, я знаю как учатся многие спортсмены. Без него Комета вообще не имеет права брать на работу. Ни один из тренеров не имеет понятия ни о биомеханике, ни об анатомии, ни о теории и методике ФКиС. Кидать шарики и говорить "делай так" - ума много не надо! Результата не будет пока не изменится подход к н/т. СДЮШОР НЕ ДОЛЖЕН работать на количество детей. Старшие мальчики Кометы играют не потому что они одаренные или у них продвинутые тренировки. Я их ни разу даже БЕГАЮЩИМИ НА РАЗМИНКЕ НЕ ВИДЕЛ ( я молчу про ОФП и СФП ), так что давайте не будем про тренерские идеи и т.д. и т.п. Просто собралось 10 более менее средне играющих ребят, конкурирующих друг с другом, и хотящих (пока что) играть в н/т. Только один вопрос - надолго ли? В мое время все побросали до 9-10 класса, так как рост остановился. К сожалению в детстве лучше играют более способные и трудолюбивые, а не техничные. Техника ограничивает потолок спортсмена - умение набирать максимальную скорость и вращать шар ( так как это прямо пропорционально зависящие характеристики) , быстроту перемещения и т.д. Спорить можно очень долго так как все учат так, как понимают теннис. Только вот КТО их научит правильно понимать н/т?! ВУЗ?!?!?! Нет, там этому не учат, я проверял.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Вт фев 28 2012 11:01

За последние пару десятков лет ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ТЕННИС сильно изменился, в сторону интенсификации, усложнения. От профи, чтобы быть конкурентноспособным, требуется уже не только тренировочный объем, но правильное сочетание ОФП, СФП и технико-тактической подготовки. Слабакам тягаться с азиатами - ваще бесполезно. Следует исходить из этих реалий. Другой вопрос: нужно ли растить роботизированные "спортивные образцы" в большом количестве. Ведь "рынок труда" для профи в Европе не слишком обширен (Азию не рассматриваем - там наши не катят).
Я полагаю, что нет. И родители подавляющего числа спортшкольников, в том числе и т.н. школ олимпийского резерва - тоже не планируют своим детям СПЕЦИАЛЬНОСТЬ "СПОРТСМЕН". Те, кто планируют, отдают детей в те виды спорта, где данная профессия приносит значительные материальные дивиденды.
Но у занятий теннисом для детей есть положительная сторона - принятие спортивного образа мышления и общеоздоровительное воздействие. Вот тут и есть значительные резервы для развития данного вида спорта. Главный тормоз в таком важном деле в правильном воспитании молодежи - спортивное чиновничество. Которое за массовость и популяризация - на словах, а на деле - за отчетность. Сколько воспитано чемпионов, разрядников и т.д. То есть тренеры изначально вынуждены сидеть меж двух стульев.
В идеале спортивная работа должна быть четко дифференцирована. Спортивно-профессиональное направление - отдельно, массовое - отдельно. А у нас коктейль получается. Например - зачем для всех детей график ежедневных тренировок? Пусть так занимаются будущие профи. Кстати, и соревнования следовало бы дифференцировать. Пусть будущие профи играют с такими же из других центров.Это их мир. А для юных любителей проводить фестивали настольного тенниса, где главное не победить, а - участвовать. И с тренеров любительских групп спрашивать не за разряды и победы, а за их педагогические способности (ну примерно как со щкольных учителей). Ну вот такие несобранные мысли посетили.

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12199
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение A.Chirkov » Вт фев 28 2012 11:06

отличная идея называть любительские турниры - Фестивалями настольного тенниса!

принято, зачет!
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

hugglerskiller
Заслуженный разрядник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн янв 09 2012 14:08

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение hugglerskiller » Ср фев 29 2012 00:09

coach84 писал(а):ну что же... спасибо за "приятные" слова в наш адрес!
по существу же скажу одно - да кто вы такие чтобы обсуждать квалификацию тренеров?почти у всех есть высшее образывание ( у некоторых 2 В.О., остальные заканчивают Университет), почти все КМС, не мало и МС!старший тренер в этом году в 10 лучших на чемпионате города, а тренер ведущих спортсменов -юниоров до сих пор в 30 рейтинга спортсменов СПб.Придите и лично мне скажите, что я не прав и кто-либо из тренеров не достоин своего места
да ну что вы! все вы достойны своих мест :mrgreen: только во детей вам отдавать нельзя :\ и мне лично есть с чем сравнивать профессиональный уровень вас, как тренеров... "почти все КМС"... И Перов?!! :unibrow: да и не только он...и это в СДЮШОР! А платные группы значит можно в СДЮШОР? А для остальных детей значит места нет? Да черт с вами, пусть платные, но пусть отдача какая-нибудь будет! А что толку в ваших дипломах и званиях?

hugglerskiller
Заслуженный разрядник
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн янв 09 2012 14:08

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение hugglerskiller » Ср фев 29 2012 00:21

QQQ писал(а):Народ, ну Вы и нашли кому предъявлять претензии. Сходите к самому директору " Кометы" и все это передайте....и про тренеров и про квалификацию, и про открытые уроки, которые иногда нужно утраивать. Кстати во многих гос школах в других видах спорта открытые уроки 1 раз в месяц....

А то получается сотрясание воды, бессмысленное.
да хрен с ними! пусть подавятся своим величием! ну как же - целая СДЮСШОР! :nod: когда "Спартак" на Ветеранов закрывали - куда матвиенки все эти смотрели? почему там сейчас коммерсы гантели продают повременно? Да, согласен, сотрясаем воздух... больше не будем - и в комету ни ногой! Идите, товарищи родители! Идите, ведите своих детей в комету! Там их быстро разделят на "беленьких" и "черненьких", на тех, которые "могут", тех, которые будут платить и всех остальных. А вот учить будут навряд ли.

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Ср фев 29 2012 23:19

[/quote]
да ну что вы! все вы достойны своих мест :mrgreen: только во детей вам отдавать нельзя :\ и мне лично есть с чем сравнивать профессиональный уровень вас, как тренеров... "почти все КМС"... И Перов?!! :unibrow: да и не только он...и это в СДЮШОР! А платные группы значит можно в СДЮШОР? А для остальных детей значит места нет? Да черт с вами, пусть платные, но пусть отдача какая-нибудь будет! А что толку в ваших дипломах и званиях?[/quotпe]

про звания - это был ответ на вопрос(кто-то просил сказать, что за регалии у тренеров).Перов - тренер по ОФП, между прочим, стаж более 20 лет...спаринговал и занимался с ведущими спортсменами Питера (Буров, Карпов, Бритвин, Цыбин, Овчинникова...) когда те были еще детьми, поэтому его уровень в н. теннисе и не должен быть слишком высоким.
со спортом навсегда

Аватара пользователя
coach84
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Сб фев 25 2012 22:25

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach84 » Ср фев 29 2012 23:37

про ситуацию в общем целом...
1.согласен полностью с TTcoach и Server8
2.но вот вопрос - как работать не на массовость, если начальство требует?
3.да и, кстати...уважаемый ТТCoach! "Ни один из тренеров не имеет понятия ни о биомеханике, ни об анатомии, ни о теории и методике ФКиС."здесь готов с Вами поспорить!многие, не значит все!
4.если администрация в Комете не всегда адекватная...то при чем здесь тот или иной тренер, не смешивайте все в кучу пожалуйста!мы сами их потихоньку ненавидим...

_____________________

со спортом навсегда
со спортом навсегда

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Ср фев 29 2012 23:58

Вот тему то развили)))Прям перед выборами.Рыба то с головы гниет.Звали и нас в Комету работать.И детей своих с собой привезти.Только вот зарплаты Кометовской даже на съем квартиры в Питере не хватит.Так что пусть кометовцы работают,слава богу,у них хоть база есть.Из количества может и качество выскочит когда-нибудь.Главное,талант не проглядеть,а дорогу он себе сам пробьет.Сережа наш Андрианов так и остался единственным мастером спорта у своего тренера,а работает он лет 35 уже.Пробился же!Вот сегодня на России Кузьмина обыграл.А Сереже уже 35 лет и трое детей у него.И играть он учился на фанерном столе в общежитии рабочем.А тут целый огромный зал!!Правда,там все-время какие-то соревнования и бардак какой-то,но для налаживания любой машины нужно время.

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Чт мар 01 2012 00:06

coach84 писал(а):про ситуацию в общем целом...
1.согласен полностью с TTcoach и Server8
2.но вот вопрос - как работать не на массовость, если начальство требует?
3.да и, кстати...уважаемый ТТCoach! "Ни один из тренеров не имеет понятия ни о биомеханике, ни об анатомии, ни о теории и методике ФКиС."здесь готов с Вами поспорить!многие, не значит все!
4.если администрация в Комете не всегда адекватная...то при чем здесь тот или иной тренер, не смешивайте все в кучу пожалуйста!мы сами их потихоньку ненавидим...

_____________________

со спортом навсегда
Не надо и велосипед изобретать.У Шпраха на Спартаке была отлаженная система отбора и ступенчатой подготовки детей.И тренеры работали в одной команде.Один набором занимался,другой способной молодежью,третий-профессионалами.И передавали друг другу детей и никто не обижен был.Это называется бригадный метод работы.Массовость начальство всегда требовало.Наше тоже.Мы просто детей,которые ради здоровья ходят,на часик занятий перевели,а способных-по три часа тренировок.И турниры выбираем разные по уровню.Слабеньких на фестивали,лидеров-на официалку.Маленьких хороших к старшим подключаем.И так из поколения в поколение.Поэтому и с набором проблем нет и старшие никуда не деваются.У старших-свои льготы,у маленьких-свои.А с администрацией осторожнее надо,особенно в интернете.Надо искать слабые места и продавливать потихоньку свои идеи.И,как минимум,соблюдать суббординацию)))

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Чт мар 01 2012 00:17

vittiv писал(а):
Sever8 писал(а):Конфликт с тренерами - тоже тривиально. Особенно если инициаторы конфликта - родители. Вечная тема: недовольство родителей учителями. И очень редко: обоснованное.
Мы не допускаем родителей к учебно-тренировочному процессу,и конфликтов нет.
Будучи на турнире в Питере была лично свидетелем,как родитель пришел в администрацию и просил для своего ребенка спарринга прикупить.Я не выдержала и вмешалась в разговор.Мой первый вопрос этому папаше был-"У вас тренер есть?"Он сказал,что есть,но родители считают и т.д.Завуч Кометы смущенно улыбнулся,а я сказала,что для меня подобная ситуация дикая.Еще на первом организационном собрании оговариваются права и обязанности детей и их родителей.А вы говорите,что не допускаете родителей.Да они у вас там рулят)))

Ответить

Вернуться в «Настольный теннис в Питере»