Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Вся жизнь Питерского настольного тенниса

Модератор: Сталкер

Аватара пользователя
sir_taki
Заслуженный мастер
Сообщения: 383
Зарегистрирован: Пн дек 27 2010 23:08

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение sir_taki » Сб мар 03 2012 21:04

Sever8 писал(а): доволен, если родители просят позаниматься с их чадом отдельно
Это понятно- денежка не помешает, но тренер обычно занимается отдельно с теми, у кого есть перспектива, разумеется, бесплатно.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Сб мар 03 2012 22:39

У меня есть знакомый тренер по большому теннису - надо будет ему рассказать сей анекдотец....про перспективных и бесплатный труд на их благо...

vittiv
Мастер спорта
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт фев 16 2010 16:19

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение vittiv » Вс мар 04 2012 21:06

Sever8 писал(а):2 Умелый: Ваше PS. - "в яблочко". Именно так и обстоит дело в мегаполисах. Плюс куча всяких завлекающе-отвлекающих от регулярных занятий факторов.
2 Лидия: Насчет платных "дополнительных занятий". Тут нет никакой аморалки. Такова жизнь. В мегаполисах, кстати, существенно дороже. Я, напротив, доволен, если родители просят позаниматься с их чадом отдельно. Значится, желают, чтобы он повысил поскорее свой игровой уровень. А поскольку и тренер желает того же... А плата за труд и потраченное время - это нормально.
А у нас запрещено по морально-этическим соображениям брать деньги со своих учеников,спаринговать можно только чужих.
Butterfly Liu Shiwen Fl, FH Tibhar Q1 max, BH Cornilleau Target force 45 max

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Пн мар 05 2012 00:41

vittiv писал(а):
Sever8 писал(а):2 Умелый: Ваше PS. - "в яблочко". Именно так и обстоит дело в мегаполисах. Плюс куча всяких завлекающе-отвлекающих от регулярных занятий факторов.
2 Лидия: Насчет платных "дополнительных занятий". Тут нет никакой аморалки. Такова жизнь. В мегаполисах, кстати, существенно дороже. Я, напротив, доволен, если родители просят позаниматься с их чадом отдельно. Значится, желают, чтобы он повысил поскорее свой игровой уровень. А поскольку и тренер желает того же... А плата за труд и потраченное время - это нормально.
А у нас запрещено по морально-этическим соображениям брать деньги со своих учеников,спаринговать можно только чужих.
И это правильно!

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Пн мар 05 2012 00:47

В наших условиях и с менталитетом детей и их родителей на серьезный уровень вытащить ребенка личным спаррингом невозвможно.Не знаю ни одного примера.Когда уже личность сформировалась и уровень уже высокий,тогда да.Лешев с Михайловой,Трошневой,Колодяжной и т.д.Но он их получил уже готовыми спортсменками и любить теннис не он их учил.Буров для Эльберта,как сын.Интересно,если бы Слава платил Эльберту за личный спарринг,чтобы получилось?И как бы играл Буров,если бы каждую его победу и неудачу тренер не принимал,как личную?

coach
Заслуженный мастер
Сообщения: 424
Зарегистрирован: Чт дек 16 2010 14:52

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение coach » Пн мар 05 2012 00:48

С большим теннисом не надо проводить аналогии.Это совершенно другой мир,живущий по другим законам.

TT_Coach
Заслуженный разрядник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 21:06

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение TT_Coach » Пн мар 05 2012 10:04

"Лешев с Михайловой,Трошневой,Колодяжной и т.д.Но он их получил уже готовыми спортсменками и любить теннис не он их учил" Бред!!! Трошневой там не было - это раз. А какой объем работы был с ними проведен и, самое главное, КАК он был проведен, вы даже понятия не имеете. Так что давайте будем писать о том, о чем знаете , а не догадываетесь...

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Пн мар 05 2012 12:53

coach писал(а):В наших условиях и с менталитетом детей и их родителей на серьезный уровень вытащить ребенка личным спаррингом невозвможно.
А у нас только так и "вытаскивают". Вернее: натаскивают. В профи-клубах индивидуальная подготовка - в порядке вещей. И это РАБОТАЕТ. Кадетская и миникадетская сборные, ПОЧТИ ПОГОЛОВНО - из таких.

vimin
МСМК
Сообщения: 691
Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение vimin » Пн мар 05 2012 13:56

Спарринг с нормальным партнёром детям очень сильно помогает, главное чтобы этот спаринг был регулярным.

п.с. сам помогал спаринговать с детьми
Malin soft carbon: T64, Baracuda

TT_Coach
Заслуженный разрядник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 21:06

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение TT_Coach » Пн мар 05 2012 19:17

Детей надо сначала натренировать, а только потом спарринговать с ними.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Пн мар 05 2012 20:44

TT_Coach писал(а):Детей надо сначала натренировать, а только потом спарринговать с ними.
Никто не против такой схемы. Но речь-то о другом. А именно: выдвигаются сомнения в том, что подготовка с участием личного тренера дает результат лучше, чем подготовка в группе.

vittiv
Мастер спорта
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт фев 16 2010 16:19

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение vittiv » Пн мар 05 2012 22:06

Sever8 писал(а):
TT_Coach писал(а):Детей надо сначала натренировать, а только потом спарринговать с ними.
Никто не против такой схемы. Но речь-то о другом. А именно: выдвигаются сомнения в том, что подготовка с участием личного тренера дает результат лучше, чем подготовка в группе.
Тут важно есть ли в группе смена поколений.Если с новичками играют старшие товарищи - можно обойтись и без платного спарринга.
Butterfly Liu Shiwen Fl, FH Tibhar Q1 max, BH Cornilleau Target force 45 max

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Пн мар 05 2012 22:39

Опять не о том: важен не просто спарринг, а обучающий спарринг, спарринг и тренер "в одном флаконе".
Старшие ребята, наигрывающие младших? А старшим оно нужно? Обязаловка - она и есть обязаловка, и потому ее эффективность невысока. Что, старший станет корректировать игру младшего? Причем не хуже, чем это бы сделал тренер? Повторяю: Только личный тренер (он же спарринг) может дать качественную базовую подготовку. Кстати, среди сильных игроков доля детей тренеров достаточно весома. И гены тут не при чем. Тут "причем" заинтересованность и работа родителя в качестве "личного тренера".

vittiv
Мастер спорта
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт фев 16 2010 16:19

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение vittiv » Пн мар 05 2012 23:23

У нас старшие играют с младшими - под руководством тренера.В этой ситуации особенно не похалявишь.Да и особо несознательных не держим.
Butterfly Liu Shiwen Fl, FH Tibhar Q1 max, BH Cornilleau Target force 45 max

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Вт мар 06 2012 00:23

Какой-то колхозный подход. А может, среди "несознательных" будущий топ-игрок? Тоже "держать" не будете?

SelV
МСМК
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Вт окт 25 2011 19:29

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение SelV » Вт мар 06 2012 07:49

Sever8 писал(а):
TT_Coach писал(а):Детей надо сначала натренировать, а только потом спарринговать с ними.
Никто не против такой схемы. Но речь-то о другом. А именно: выдвигаются сомнения в том, что подготовка с участием личного тренера дает результат лучше, чем подготовка в группе.
Насколько понимаю, сомнения выдвигаются не в том что подготовка с участием личного тренера дает результат лучше, чем подготовка в группе, а в том что тренер выступающий у своего воспитанника в качестве платного спарринга - чушь, и я полностью с этим согласен. Уважаемый Sever8, у Вас действительно есть игроки уровня КМС/МС которые платят своему тренеру за спарринг? Или есть примеры когда дети вырастают до хорошего уровня (КМС допустим) и продолжают платить своему тренеру как спаррингу?

ЗЫ:Не сочтите за оскорбление, просто пытаюсь для себя понять..
Blade: Yasaka Sweden EK Carbon
Rubbers: Acuda S1Turbo/Nittaku Flyatt hard

vittiv
Мастер спорта
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт фев 16 2010 16:19

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение vittiv » Вт мар 06 2012 08:58

Sever8 писал(а):Какой-то колхозный подход. А может, среди "несознательных" будущий топ-игрок? Тоже "держать" не будете?
А вы всех детей с улицы хватаете и в зал? Вдруг это все будущие топ-игроки?
Butterfly Liu Shiwen Fl, FH Tibhar Q1 max, BH Cornilleau Target force 45 max

TT_Coach
Заслуженный разрядник
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 21:06

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение TT_Coach » Вт мар 06 2012 09:14

Ну будет ребенок играть сильно или нет - неизвестно лет до 14-16. Мастера спорта же можно вырастить практически из любого. По крайней мере можно было, пока по рейтингу звания давали.

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12425
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение A.Chirkov » Вт мар 06 2012 09:38

Привет Ораторам!
тема постепенно переросла в обсуждение проблем тренировки детей и проблем их тренеров.
и получения крупиц тренерского опыта от Ув.Север8

а когда-то в этой славной теме обсуждались клубы залы Питера.
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Информация и обсуждения по клубам-залам в Питере!

Сообщение Sever8 » Вт мар 06 2012 11:00

Так любая ветка имеет свойство "ветвится". Ничего крамольного. Разумеется, модераторы могут выделить в отдельную тему.
2 SelV : в Киеве - это обычная практика. В отношении детей уровня до КМС. Если есть амбиции у родителей- платят. Чаще всего инициатива исходит от родителей.
Я, как тренер по базовой подготовке, тоже, если вижу, что ученик без специальных занятий "не справляется", предлагаю дополнительные. Чем данная практика отличается от практики школьных учителей? Да ничем...

Ответить

Вернуться в «Настольный теннис в Питере»