???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Вс дек 04 2016 17:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Пт фев 19 2016 21:02 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Если вы хотите доказать, что топспин шипами по нижнему лучше чем топспин гладкой по нижнему - то мне не надо доказывать. Доказывайте Ма Луну, например, может он себе шипы тогда поставит.

Любимая ошибка любителей. Вы можете сделать топс как Ма Лун? Ваш тренер может? Я думаю, два ответа "нет". Теннис очень нелинейный вид спорта (хотя бы из-за материала), экстраполяция выводов при игре на одних скоростях и возможностях спортсменов, на другие скорости и возможности, очень не корректна и часто приводит любителей к заблуждениям.

Тут где-то Махмуд Джан выкладывал топсы КШ Дегу. Ну или на сайте Сыпачевского сможете найти. Посмотрите на полет шарика, оцените, насладитесь. Безусловно, что-то в этом есть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Пт фев 19 2016 23:39 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):
Петр писал(а):
Если вы хотите доказать, что топспин шипами по нижнему лучше чем топспин гладкой по нижнему - то мне не надо доказывать. Доказывайте Ма Луну, например, может он себе шипы тогда поставит.

Любимая ошибка любителей. Вы можете сделать топс как Ма Лун? Ваш тренер может? Я думаю, два ответа "нет". Теннис очень нелинейный вид спорта (хотя бы из-за материала), экстраполяция выводов при игре на одних скоростях и возможностях спортсменов, на другие скорости и возможности, очень не корректна и часто приводит любителей к заблуждениям.

Тут где-то Махмуд Джан выкладывал топсы КШ Дегу. Ну или на сайте Сыпачевского сможете найти. Посмотрите на полет шарика, оцените, насладитесь. Безусловно, что-то в этом есть.

Окей. То есть вы утверждаете, что на уровне среднестатистического КМС топспин шипами по нижнему получится мощнее чем топспин гладкой по нижнему?
Я правильно вас понял?

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 01:15 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Окей. То есть вы утверждаете, что на уровне среднестатистического КМС топспин шипами по нижнему получится мощнее чем топспин гладкой по нижнему?Я правильно вас понял?

Посмотрите для начала видео. Попробуйте оценить насколько вам будет неприятно его брать (может не только из-за мощи). А потом пишите.

There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 07:24 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Сб май 17 2014 18:42
Сообщения: 56
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):
Петр писал(а):
Окей. То есть вы утверждаете, что на уровне среднестатистического КМС топспин шипами по нижнему получится мощнее чем топспин гладкой по нижнему?Я правильно вас понял?

Посмотрите для начала видео. Попробуйте оценить насколько вам будет неприятно его брать (может не только из-за мощи)
Вы о разных вещах говорите: Петр - о силе вращения, Kapitan Morgan - о сложности игры против шипов в принципе (в силу их малой популярности как среди профессионалов, так и среди любителей).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 12:09 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):
Петр писал(а):
Окей. То есть вы утверждаете, что на уровне среднестатистического КМС топспин шипами по нижнему получится мощнее чем топспин гладкой по нижнему?Я правильно вас понял?

Посмотрите для начала видео. Попробуйте оценить насколько вам будет неприятно его брать (может не только из-за мощи). А потом пишите.

Мне будет его брать проще чем топспин исполненный гладкой с такой же скоростью.
Меньше вращения, проще заблочить.

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 12:18 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
SV13 писал(а):
Вы о разных вещах говорите: Петр - о силе вращения, Kapitan Morgan - о сложности игры против шипов в принципе (в силу их малой популярности как среди профессионалов, так и среди любителей).

Кстати да, возможно дело в этом.
Я говорю именно о силе вращения.
"Сложности игры против шипов в принципе" - там где я играю можно сказать не существует.
Там на 15 лучших игроков (две верхние группы в турнире) приходится 7 шиповиков.
Из них двое классических защитника, два пуш-блокера, два атакующих игрока, и один все понемногу.
У троих шипы стоят с двух сторон (КШ/ДШ).
Там все более менее в курсе, что такое шипы, и удивить их чем-то сложно.

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 13:11 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Мне будет его брать проще чем топспин исполненный гладкой с такой же скоростью.
Меньше вращения, проще заблочить.


Ссылка на тему, о которой я упоминал http://www.ttsport.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=13910
Там есть как минимум два видео с топсами КШ с FH.

Странно, если вы говорите, что там у вас шиповиков пруд пруди, то почему вы пишите только о "меньше вращения"? "Меньше вращения" это голая теория в духе проф. Худеца в книжке про технику Самсонова.

Конечно без привычки также трудны и другие скоростно-вращательные характеристики приходящего к вам топспина с КШ. Но почему вы не пишете о самом главном, о другой траектории?! Если бы против вас применяли ваши шиповики топспин с КШ, то вы бы это должны были бы знать и вообще разговора о "меньше вращения" не было.

А для многих, против кого на тренировках не применяли КШ топспиы, вот так попасть вдруг в игре на счет, скорей всего, пиши пропало. Никакое "меньше вращение" не спасет на блоках.

P.S. В топс-ударе гладкими тоже меньше вращения, чем в топспине, а я бы не сказал, что принимать его легче.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 14:27 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):
Ссылка на тему, о которой я упоминал http://www.ttsport.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=13910
Там есть как минимум два видео с топсами КШ с FH.

Конечно без привычки также трудны и другие скоростно-вращательные характеристики приходящего к вам топспина с КШ. Но почему вы не пишете о самом главном, о другой траектории?! Если бы против вас применяли ваши шиповики топспин с КШ, то вы бы это должны были бы знать и вообще разговора о "меньше вращения" не было.

А для многих, против кого на тренировках не применяли КШ топспиы, вот так попасть вдруг в игре на счет, скорей всего, пиши пропало. Никакое "меньше вращение" не спасет на блоках.

Я вообще-то все время писал только о длинных шипах.
И в тот момент когда я вступил в дискуссию обсуждался именно длинный шип, особенно реверсивный.


Kapitan Morgan писал(а):
P.S. В топс-ударе гладкими тоже меньше вращения, чем в топспине, а я бы не сказал, что принимать его легче.

Что такое топс-удар? Не слышал такого термина. Знаю навесной топспин, силовой топспин и просто топспин, что-то среднее между первыми двумя.

Чую мы окончательно запутаемся в терминологии.

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 14:36 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 653
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Кстати да, возможно дело в этом.

Это слово говорит о вашей квалификации все.

Цитата:

Я говорю именно о силе вращения.
"Сложности игры против шипов в принципе" - там где я играю можно сказать не существует.

Там где я играю-играют МС и играют на отдельных столах игроки уровня 150 рейтинга.
Лучше говорить о себе. Как вы играете по шипам? Ваши заключения о КШ -это что-то феноменальное. Так пишет человек, что вообще против КШ никогда не играл. Он включает свою любительскую логику-раз шипы и в характеристиках меньше сцепления и вращения, то я удары с легкостью буду брать. А все эти идиоты с КШ вообще играть не умеют.
Вот тема о КШ с другого сайта. Я бы здесь видео выложил, но скажут-реклама магазина.
Фамилия человека Черепнин.
http://ttw.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=21015

Цитата:

Там на 15 лучших игроков (две верхние группы в турнире) приходится 7 шиповиков.
Из них двое классических защитника, два пуш-блокера, два атакующих игрока, и один все понемногу.
У троих шипы стоят с двух сторон (КШ/ДШ).
Там все более менее в курсе, что такое шипы, и удивить их чем-то сложно.

Судя по поставм - вас никто еще не удивил.
Умение игры против КШ - это одно из самых сложных умений.
И вы не стесняйтесь. Видео с студию. Хотя бы тех блоков, которыми вы боретесь против топсов гладкими.
А то я вам словами сам зайца в поле заганяю. И книгу напишу. Как писатель о североамериканских индейцах (все мы их в детстве читали). Но который в глаза не видел этих индейцев, не изучал материалы, а высосал все с пальца. И читатели ему этого не простили.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 14:41 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 653
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Что такое топс-удар? Не слышал такого термина.

Чую мы окончательно запутаемся в терминологии.

Это вы о вышивании крестиком?. Я точно запутаюсь.
Ну ничего,ничего...

"-Фамилия?
-Медведев!!
-ООО! Медведь!!
-Фамилия?
-Орлов!!
-Молодец!! Орел значит..!!
-Фамилия?
-Козлов!!
-Ну ничего...Ну ничего..."


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 14:42 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 653
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Товарищ Петр.
Вы меня извините. Видео уже не надо.
Погорячился я.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 15:01 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Махмуд Джан писал(а):
Товарищ Петр.
Вы меня извините. Видео уже не надо.
Погорячился я.

Извинения принимаются.

Я так понимаю вы наконец заметили мою пометку о том, что все что я писал относится к длинным шипам. ДШ.
Именно поэтому меня удивили заявления, что атаки ДШ по нижнему вращению это адская мощь.

Короткими шипами я сам не играл и слабо себе представляю зачем они могут понадобиться игроку который хорошо вращает.

У нас все кто умеет вращать - играют гладкой.

А те у кого с вращениями проблемы, некоторые поставили себе короткие шипы и играют в очень быструю игру накатами почти с любых вращений, и верхних, и нижних, и да, КШ позволили им сильно прибавить.

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Сб фев 20 2016 16:04 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4230
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Есть несколько мотивационных посылов для перехода на КШ. Ну и на ДШ - тоже.
У меня, наверное, самый оригинальный. Когда чувствую в ходе тренировки, что атака и контратака гладкой слева " не идёт", то есть теряется контроль, точность ( кисть устала, поясница побаливает - выходить на мяч не получается как надо) - беру ракетку с КШ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Вс фев 21 2016 00:18 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пн апр 19 2010 21:01
Сообщения: 614
Откуда: Эстония
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Махмуд Джан писал(а):
Петр писал(а):
Что такое топс-удар? Не слышал такого термина.

Чую мы окончательно запутаемся в терминологии.

Это вы о вышивании крестиком?. Я точно запутаюсь.
Ну ничего,ничего...

"-Фамилия?
-Медведев!!
-ООО! Медведь!!
-Фамилия?
-Орлов!!
-Молодец!! Орел значит..!!
-Фамилия?
-Козлов!!
-Ну ничего...Ну ничего..."

Фамилия?
-...Муд.Ну, ничего, ничего. У вас профессиональная логика, вы-профессионал?Тогда вы затесались не на тот форум.Если же у вас тоже "любительская" логика, то оскорбили вы не Петра, а себя, товарищ муд...рец.

_________________
Blade:Avalox P500
FH:DHS Skyline 3 Neo
BH:Dingo+Swiss Ding Yi

Blade: TSP Defense Classic
FH:Donic Vario 2.0 mm
BH:Darker Jayro 0.6 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Ср фев 24 2016 11:09 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 653
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Eduard писал(а):
-...Муд.Ну, ничего, ничего. У вас профессиональная логика, вы-профессионал?Тогда вы затесались не на тот форум.Если же у вас тоже "любительская" логика, то оскорбили вы не Петра, а себя, товарищ муд...рец.

Почему оскорбил и почему себя? Скорее всего вас, судя по реакции. Вы как то близко к сердцу приняли, а значит рыльце в пушку.
Что бы не писать долго, что такое топсудар, лучше написать-это от водки,это пройдет.
И у вас реакция пройдет.
Мораль сей басни такова-нефиг лезть со своими недопониманиями с уверенностью профессора, не имея элементарный познаний даже в названиях.
Есть очень хорошая форма подачи материала-это делиться. Делиться своим опытом.
Что и делал Аргон и делает тот же Чирков.
Одни восприняли это как шутку (потому как я мог напрямик написать тому же Петру по поводу его соображений игры шипами), другие, такие как вы-воспринимают все в этой жизни как на свой счет. Такие себе правдолюбцы.
Ищут на говне сметану.
Поэтому, обьясняю для особо...-я пошутил. И шутка была такой, что умный человек пройдет возле нее, если это его не касается. А дурак среагирует. Там ведь не было написано прямым текстом-эй Петр или эй Эдуард.:-).
Вы правы-я профессионал в облачение многих вещей в словесные формы :-).
Мне, если честно, претит формы общения Чиркова и Кардиналуса.
А товарищам, что зарвались могу написать очень прямо.
В случае с Петром я выбрал очень щадящую форму подачи материала. Умный поймет, а дурак начнет брызгать слюной.
И кто вам сказал, что вот так запросто и безнаказанно можно нести всякую ахинею в технических разделах? :-).
Можно нарваться на шутку.
Не лезьте в бутылку, Эдуард. Не по сеньке шапка.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Ср фев 24 2016 12:42 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Махмуд Джан писал(а):
Что бы не писать долго, что такое топсудар, лучше написать-это от водки,это пройдет.
И у вас реакция пройдет.
Мораль сей басни такова-нефиг лезть со своими недопониманиями с уверенностью профессора, не имея элементарный познаний даже в названиях.

Если вы считаете, что какие-то ваши местечковые названия должны знать по всему xUSSR - то разочарую вас, вы ошибаетесь.

Махмуд Джан писал(а):
А товарищам, что зарвались могу написать очень прямо.
В случае с Петром я выбрал очень щадящую форму подачи материала. Умный поймет, а дурак начнет брызгать слюной.
И кто вам сказал, что вот так запросто и безнаказанно можно нести всякую ахинею в технических разделах? :-).
Можно нарваться на шутку.
Не лезьте в бутылку, Эдуард. Не по сеньке шапка.

У вас корона покосилась. Поправьте, а то сползает.

P.S. Вы по делу не смогли ни слова написать, извергли ряд сарказмов понятных только вам самому. Зачем?

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Ср фев 24 2016 12:45 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9680
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
чтобы побрюзжать в свое удовольствие - так мне это видится :)

не обращайте внимания, Петр
приходите на турниры ttplayspb - запишем видео
насколько я понял - Чугуновым Петром Вы не являетесь

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Ср фев 24 2016 12:53 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4898
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
так включись в дискуссию или с...сь отсюда в свою тему

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Ср фев 24 2016 13:04 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9680
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Cardinalus писал(а):
так включись в дискуссию или с...сь отсюда в свою тему

иди в жопу пидор

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: нападаюший шип
СообщениеДобавлено: Ср фев 24 2016 13:19 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4898
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
то есть по существу тебе сказать нечего?

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 160 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube