???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Пт дек 09 2016 18:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пт июн 10 2016 15:10 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Махмуд Джан писал(а):
Почти в каждой встрече при определенных условиях Чирков использует так сказать простой замин (как здесь называли -дальний блок).

Я как-то пытаюсь ориентироваться на описание Севера или хотя бы на ваше первое видео в этой теме. Поэтому дальний блок для меня не совсем является замином. Хотя может быть я ошибаюсь, но попробуйте найти подтверждение своим словам в видео Чиркова.

Махмуд Джан писал(а):
Такой начинающий замин есть почти у каждого среднего любителя, что хочет вернуть топс со средней зоны. Рефлекторно ожидаю выброса мяча, человек наклоняет лопасть.

Снова сошлюсь на Севера. Мне кажется, что он прав, когда говорит, что неосознанный замин это еще не настоящий замин.

Махмуд Джан писал(а):
А вот замин так и остается медленным и контролируемым элементом.
Вся его прелесть в том, что или есть или нет вращения в пустом по поступалке мяче.
Его и навернуть толком нельзя или навернуть с ошибкой.

Поэтому моя логика и привела меня к мысли, что Чиркову есть куда прогрессировать в своем стиле ("пьяный мастер") со своими откидками, боковухами, дальними блоками. Притом этот прогресс добавил бы и техничности, и эффективности, и эффектности.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пт июн 10 2016 15:38 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Пт фев 05 2010 09:02
Сообщения: 34
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
"Замин" в студию. Покажите ЕГО! Что это?!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пт июн 10 2016 16:49 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4240
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Так уже показывали. В исполнении Гиониса: реально крутой замин. Я обратил внимание на его игру на чемпионате Мира 2010 в Москве, где мне удалось побывать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Сб июн 11 2016 00:41 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
HTS писал(а):
"Замин" в студию. Покажите ЕГО! Что это?!


Как я уже писал:

Петр писал(а):
В моем понимании замин это что-то посередине между просто подставкой и встречным топсом (перекрутом).

Gionis Panagiotis постоянно его выполняет справа, он вообще по-моему справа почти не пилит - либо замин, либо перекрут.



Как примеры - в выше приведенном ролике с Панагиотисом замин на 0:42 и три замина подряд в розыгрыше на 2:40. Вот это замины в моем понимании.

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 13 2016 23:41 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Интересно узнать.А это что?


http://youtube.com/watch?v=H_-S3Fe7hxo

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 14 2016 06:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4917
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
AIR STRIKE писал(а):
Интересно узнать.А это что?


http://youtube.com/watch?v=H_-S3Fe7hxo

это откидка, но если хочется - можно и замином назвать)

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 14 2016 08:10 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2859
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Вон Чун Тин иногда справа что-то похожее на замин выполняет.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 14 2016 08:35 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4240
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Cardinalus писал(а):
AIR STRIKE писал(а):
Интересно узнать.А это что?


http://youtube.com/watch?v=H_-S3Fe7hxo

это откидка, но если хочется - можно и замином назвать)
топса нет, но замин топса есть? Миленько. Подставка, верхний блок, активная подставка. Но никак не замин.
О присутствии топсовой составляющей в ударе, то есть о топсударе как таковом, судят по ТРАЕКТОРИИ МЯЧА ПОСЛЕ ОТСКОКА ОТ СТОЛА.
Если она в начале пологая, мяч как бы проскальзывает под малым углом, сминается, то это топсудар.
А если угол отражения практически равен углу падения: это просто удар. И его в самом деле несложно встретить верхним блоком. Что и демонстрирует соперник.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 14 2016 09:25 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9732
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
из элементов тенниса хороша была атакующая боковушка по высокому и ответная ковыряшка сбоку стола, вызвавшая ошибку соперника и принесшая заветное очко в розыгрыше, атлична!!

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 14 2016 21:38 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
вообщето я свой последний чопблок имел ввиду.Просто Махмуд похожий удар в исполнении Болла назвал замином

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вс июн 19 2016 00:34 
В сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 659
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Замин в исполнении Осириса. Без сопровождения плеча и предплечья. Одной кистью



http://youtube.com/watch?v=pOPAzd_CvdM


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вс июн 19 2016 00:35 
В сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 659
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Не то видео вставил



http://youtube.com/watch?v=RXYJ8qFTMK0


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вс июн 19 2016 09:18 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4240
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Соперник не увидел, что к нему пришло верхнее вращение. И сыграл открытой ракеткой. Налицо неверный приём.
По поводу исполнения замина. Виктор не дошёл до мяча, и играл его слишком низко, падающий. По переводу вращения в слабое верхнее - замин, но сработал только как фактор неожиданности. Видимо, до этого удары соперника принимались нижним блоком или подпилом. Вот и бил открытой ракеткой. Как надо по нижнему.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 20 2016 10:21 
В сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 659
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
Соперник не увидел, что к нему пришло верхнее вращение. И сыграл открытой ракеткой. Налицо неверный приём.
По поводу исполнения замина. Виктор не дошёл до мяча, и играл его слишком низко, падающий. По переводу вращения в слабое верхнее - замин, но сработал только как фактор неожиданности. Видимо, до этого удары соперника принимались нижним блоком или подпилом. Вот и бил открытой ракеткой. Как надо по нижнему.

Замин не по каждому мячу делается. Больше тогда,когда не вышел или не дошел до мяча.
В данном примере показано, что конкретный человек с конкретным весом и возрастом и возможностями делает возврат топспина. Если есть время то идет добавления плеча и предплечья. Но этого вполне достаточно.
Все мячи идут не с слабым верхним, а с сильным верхним. Такие мячи с малой поступалкой при попадании на стол уходят по другой траектории. Ну, и конечно вращение. Никто на него не рассчитывает.
Суть приема в том, чтобы замнуть в ту или в другую сторону. На вопрос Страйка Воздушного -Болл заминал в обратную сторону. Это намного сложнее. Мазаный чоп блок Ма Лонга из этой серии.
Осирис задерживает руку и как бы за счет приходяжего вращения и заворота резины делает перекрут. Да, высоковато получается,но в 100% эффективно до уровня МС. Дело не в выигрыше очка, а в пассивном ответе.
Суть в понимании приходящего и его компенсации с хорошей обработкой мяча. Все в теннисе основано на повторении. Если мало кто играет с теми, кто заминает мяч- будут всегда ошибки. Глазами увидеть можно многое, ребята с Осирисом играют годами. Но неожиданность приема и его похожесть на полусвечу (простой средневысокий возврат) делает свое дело.
Замин Инчао или Филуса - это годами натренированный прием мяча, чтобы сбить темп и не получить сильного продолжения атаки.
У противников Филуса нет киксов, как у противников Тура или Осириса.
Прием замином у нападающих не проходит как отдельный обучающий элемент. Это подразумевается априори. Он встраивается в игру как пассивный блок сначала на столе, а потом с отходом от стола. При любом блоке идет как бы компенсация кистью по визуальной оценке замах соперника. Это не тупой блок, а компенсационный. Если есть чувство компенчации, то каждый потом сам себе определяет.
В защите это само собой разумеющийся элемент, если нет подреса (неудобно) и нет перекрута (тонкая резина, не вышел и пр.) только такой возврат.
Сопровождение нужно, чтобы придать нужную пологую траекторию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 20 2016 10:51 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ну вот я и написал,что это чоп блок.Уже есть название.Не пойму ,почему замин."Замнуть"-Весь русский язык исковеркали.Согласен,что чоп тоже не по русски.Но это слово отражает суть,т.е.рубящий удар.Давайте назовем зарубка,заруб.Почему замин,что куда заминается?

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 20 2016 10:55 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AIR STRIKE писал(а):
Ну вот я и написал,что это чоп блок.Уже есть название.Не пойму ,почему замин."Замнуть"-Весь русский язык исковеркали.Согласен,что чоп тоже не по русски.Но это слово отражает суть,т.е.рубящий удар.Давайте назовем зарубка,заруб.Почему замин,что куда заминается?

Это по нижнему вращению.А по верхнему тоже можно придумать.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 20 2016 11:01 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AIR STRIKE писал(а):
Ну вот я и написал,что это чоп блок.Уже есть название.Не пойму ,почему замин."Замнуть"-Весь русский язык исковеркали.Согласен,что чоп тоже не по русски.Но это слово отражает суть,т.е.рубящий удар.Давайте назовем зарубка,заруб.Почему замин,что куда заминается?


Чоп - это рубить. Делать движение поперек. В большинстве случаев сверху вниз, иногда в стороны (справа налево или наоборот).

При тнз замине в большинстве случаев делается движение навстречу мячу слегка снизу вверх.

Соглашусь, что может быть можно сказать, что замин это "верхний чоп-блок".

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 20 2016 11:46 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9732
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
развели бадягу про элементарную откидку, я пат сталом

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 20 2016 11:50 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4917
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
потому ты в первый раз и не стал в такой теме "показывать" вместо того, чтобы "рассказывать"?

кому простая откидка, а кому элемент - это дело понимания

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 20 2016 19:50 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
A.Chirkov писал(а):
развели бадягу про элементарную откидку, я пат сталом

Я думал, Александр, что разговоры про вашу корону это происки врагов. А теперь, Вы сами, заставляете меня в этом сомневаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Махмуд Джан и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube