???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Сб дек 03 2016 12:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 20 2016 21:09 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4229
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Капитан: знаете, я его понимаю. Начав с мальчика в зелёных гетрах, за 5 лет дорасти до Уровня 2 разряда. Причём, ни у кого не учиться. Вот и " от счастья закружилась голова". Особенно когда видишь, как ПРОЧИЕ тусовщики за эти годы в лучшем случае сохранили свой корявый уровень.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Ср июн 22 2016 09:41 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
Сообщения: 479
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
термины элементов у всех разные,
по определенным мячам
иногда использую элемент
"подставка" с боковым движением:
амплитуда 5-7 см., используется прожим и сдвиг
резины накладки, кисть при этом расслаблена,
хорошо проходит на средней дистанции от стола,
ответная скорость в этом элементе гасится, а вращение
можно варьировать от пустого до очень сильного.

_________________
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Ср июн 22 2016 09:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4229
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Я этот приём называю " оттяжка" . Сдергивание мяча в плоскости, перпендикулярной траектории приходящего мяча. Короткими шипами, во всяком случае, эффективный. Вариант укоротки.
Гладкой проблематично добиться необходимой траектории удара. С равной вероятностью : завышенный, заниженный ( в сетку), нормальная ( неудобная для атаки соперника) высота.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Ср июн 22 2016 10:10 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
Сообщения: 479
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
получается слегка завышенный ,
можно получить в ответ топс-удар,
есть такое ,
но выходит слабо летящий прямо под сетку и с резким боковым отскоком,
если соперник к мячу не подошел, то в ответ дает
удобный мяч под атаку, или перевод в другой угол

_________________
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Ср июн 22 2016 10:51 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9676
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
bjcbastalin писал(а):
получается слегка завышенный ,
можно получить в ответ топс-удар,
есть такое ,
но выходит слабо летящий прямо под сетку и с резким боковым отскоком,
если соперник к мячу не подошел, то в ответ дает
удобный мяч под атаку, или перевод в другой угол

видео с Вами есть? интересно было-бы посмотреть, т.к. фантазия у меня уже не очень развита - давно книг не читал, привык видеть воочию
заранее благодарю :nod:

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Ср июн 22 2016 11:07 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
Сообщения: 479
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
A.Chirkov писал(а):
bjcbastalin писал(а):
получается слегка завышенный ,
можно получить в ответ топс-удар,
есть такое ,
но выходит слабо летящий прямо под сетку и с резким боковым отскоком,
если соперник к мячу не подошел, то в ответ дает
удобный мяч под атаку, или перевод в другой угол

видео с Вами есть? интересно было-бы посмотреть, т.к. фантазия у меня уже не очень развита - давно книг не читал, привык видеть воочию
заранее благодарю :nod:


был перерыв 14 лет , сейчас восстанавливаюсь , собрал комплект тот что в подписи,
сейчас лето и в залах не играют, перерыв до осени, от видео не зарекаюсь,
но пока показывать нечего, за рейтингами не гонюсь , к весне 2017 планирую
выйти на рейтинг 450-500, играю больше для спорта и поддержания физической активности

_________________
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Ср июн 22 2016 11:17 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9676
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
гут, спасибо

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн авг 15 2016 10:07 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Для оживления дискуссии :D

Аваев ИМХО писал о подрезке по топсу, которая летит почти плоскачем. Этот не простой элемент, требующий чувства мяча, и есть ИМХО замин. А осирис-махмуд делает имитацию топса по топсу (т.е. перекручивают, а не провожают вращение противника), но опять же со слабым вращением. Это можно, чтобы не путать, назвать откидкой.

С другой стороны, аваевский вариант есть аналог скидки у стола, только делается, в отличие от скидки, по верхнему и не у стола. Тогда это скорее откидка. А псевдо-топс осириса, севера и др. замин.

Т.е. ИМХО произошло смешение двух элементов: аваевской псевдо-подрезки, провожающей, как и скидка, вращение противника, и украинского псевдо-топса, выполняемого больше в перекрут.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн авг 15 2016 10:31 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vmg писал(а):
Для оживления дискуссии :D

Аваев ИМХО писал о подрезке по топсу, которая летит почти плоскачем. Этот не простой элемент, требующий чувства мяча, и есть ИМХО замин.


Поскольку термин "замин" абсолютно не общепринятый, каждый под ним может подразумевать что-то свое.

Но как можно подрезать топс чтобы полетел "плоскач" - это выше моего понимания.
Плохая подрезка топса - выстрелит в небо. Сильная - только усилит вращение и пойдет запил.

Хотя с другой стороны - кто знает что вы имеете в виду под термином "плоскач".

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн авг 15 2016 11:20 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Но как можно подрезать топс чтобы полетел "плоскач" - это выше моего понимания.

Я и писал, что элемент не прост. Чистого плоскача, конечно, трудно сделать, но вот почти не подрезать ИМХО можно. Хорошо бы Аваев вернулся для обсуждения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн авг 15 2016 11:32 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
"Когда справа играешь мягко "в пол", то получается т.н. "замин" (термин введен мною), то есть почти плоская подрезка, от быстрой до медленной в зависимости от точки приема. А если чуть более открытой ракеткой и резче, но при нежном касании мяча - то это запил, чоп, и его даже высокий забить крайне непросто и квалифицированному игроку.
Все остальное справа гладкой в защите - любительщина. :) " Аваев с форума сайта def.kondopoga.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн авг 15 2016 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 21 2016 07:13
Сообщения: 6
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
vmg писал(а):
Для оживления дискуссии :D

Аваев ИМХО писал о подрезке по топсу, которая летит почти плоскачем. Этот не простой элемент, требующий чувства мяча, и есть ИМХО замин.


Поскольку термин "замин" абсолютно не общепринятый, каждый под ним может подразумевать что-то свое.

Но как можно подрезать топс чтобы полетел "плоскач" - это выше моего понимания.
Плохая подрезка топса - выстрелит в небо. Сильная - только усилит вращение и пойдет запил.

Хотя с другой стороны - кто знает что вы имеете в виду под термином "плоскач".

Согласен с vmg. Для меня, например, гораздо сложнее пропилить топс, чем сделать почти плоскую подрезку. Получается как бы имитация подрезки и атакующий (даже достаточно высокого, для нас, уровня) на это ведется и посылает мяч за стол. Для того, чтобы уметь хорошо пропиливать каждый топс, тем более с сильным верхним, нужна хорошая техника и постоянные тренировки. А для того, чтобы почти плоско подрезать нужно, в первую очередь, чувство мяча (выбирать правильный угол наклона ракетки), ну и, как и в первом случае, игровая практика. Вообще защитнику, конечно, нужно уметь делать и то и то, чтобы путать соперника.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн авг 15 2016 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 21 2016 07:13
Сообщения: 6
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
лоскутов д. писал(а):
Петр писал(а):
vmg писал(а):
Для оживления дискуссии :D

Аваев ИМХО писал о подрезке по топсу, которая летит почти плоскачем. Этот не простой элемент, требующий чувства мяча, и есть ИМХО замин.


Поскольку термин "замин" абсолютно не общепринятый, каждый под ним может подразумевать что-то свое.

Но как можно подрезать топс чтобы полетел "плоскач" - это выше моего понимания.
Плохая подрезка топса - выстрелит в небо. Сильная - только усилит вращение и пойдет запил.

Хотя с другой стороны - кто знает что вы имеете в виду под термином "плоскач".

Согласен с vmg. Для меня, например, гораздо сложнее пропилить топс, чем сделать почти плоскую подрезку. Получается как бы имитация подрезки и атакующий (даже достаточно высокого, для нас, уровня) на это ведется и посылает мяч за стол. Для того, чтобы уметь хорошо пропиливать каждый топс, тем более с сильным верхним, нужна хорошая техника и постоянные тренировки. А для того, чтобы почти плоско подрезать нужно, в первую очередь, чувство мяча (выбирать правильный угол наклона ракетки), ну и, как и в первом случае, игровая практика. Вообще защитнику, конечно, нужно уметь делать и то и то, чтобы путать соперника.



http://youtube.com/watch?v=CXjiLkeY0zs


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн авг 15 2016 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 21 2016 07:13
Сообщения: 6
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
лоскутов д. писал(а):
лоскутов д. писал(а):
Петр писал(а):
vmg писал(а):
Для оживления дискуссии :D

Аваев ИМХО писал о подрезке по топсу, которая летит почти плоскачем. Этот не простой элемент, требующий чувства мяча, и есть ИМХО замин.


Поскольку термин "замин" абсолютно не общепринятый, каждый под ним может подразумевать что-то свое.

Но как можно подрезать топс чтобы полетел "плоскач" - это выше моего понимания.
Плохая подрезка топса - выстрелит в небо. Сильная - только усилит вращение и пойдет запил.

Хотя с другой стороны - кто знает что вы имеете в виду под термином "плоскач".

Согласен с vmg. Для меня, например, гораздо сложнее пропилить топс, чем сделать почти плоскую подрезку. Получается как бы имитация подрезки и атакующий (даже достаточно высокого, для нас, уровня) на это ведется и посылает мяч за стол. Для того, чтобы уметь хорошо пропиливать каждый топс, тем более с сильным верхним, нужна хорошая техника и постоянные тренировки. А для того, чтобы почти плоско подрезать нужно, в первую очередь, чувство мяча (выбирать правильный угол наклона ракетки), ну и, как и в первом случае, игровая практика. Вообще защитнику, конечно, нужно уметь делать и то и то, чтобы путать соперника.

https://www.youtube.com/watch?v=CXjiLkeY0zs


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн авг 15 2016 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 21 2016 07:13
Сообщения: 6
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
лоскутов д. писал(а):
лоскутов д. писал(а):
лоскутов д. писал(а):
Петр писал(а):
vmg писал(а):
Для оживления дискуссии :D

Аваев ИМХО писал о подрезке по топсу, которая летит почти плоскачем. Этот не простой элемент, требующий чувства мяча, и есть ИМХО замин.


Поскольку термин "замин" абсолютно не общепринятый, каждый под ним может подразумевать что-то свое.

Но как можно подрезать топс чтобы полетел "плоскач" - это выше моего понимания.
Плохая подрезка топса - выстрелит в небо. Сильная - только усилит вращение и пойдет запил.

Хотя с другой стороны - кто знает что вы имеете в виду под термином "плоскач".

Согласен с vmg. Для меня, например, гораздо сложнее пропилить топс, чем сделать почти плоскую подрезку. Получается как бы имитация подрезки и атакующий (даже достаточно высокого, для нас, уровня) на это ведется и посылает мяч за стол. Для того, чтобы уметь хорошо пропиливать каждый топс, тем более с сильным верхним, нужна хорошая техника и постоянные тренировки. А для того, чтобы почти плоско подрезать нужно, в первую очередь, чувство мяча (выбирать правильный угол наклона ракетки), ну и, как и в первом случае, игровая практика. Вообще защитнику, конечно, нужно уметь делать и то и то, чтобы путать соперника.

https://www.youtube.com/watch?v=CXjiLkeY0zs

Я здесь выиграл у достаточно неплохого атакующего именно за счет таких элементов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн авг 15 2016 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт апр 21 2016 07:13
Сообщения: 6
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
никак не могу удалить свои лишние сообщения, не пойму как...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Чт авг 18 2016 10:32 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 653
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
лоскутов д. писал(а):
никак не могу удалить свои лишние сообщения, не пойму как...

Система безопасности....:-)
Савельва развели местные тестеры, которые обиделись и ушли с форума. И за собой постирали весь материал по тестам накладок и пр. Если учесть, что накладки для тестов скорее всего давал Савельев.
По поводу Аваева. Нет никаких разночтений. Здесь я тоже приводил клип с Боллом, когда он заминает у стола через нижнее.
Замин-это компенсация кистью или кистью предплечьем и вообще :-) любого вращения.
Проблема всегда с топсом, когда не предполагается активного возврата. Используется часто защитниками.
И, когда, защитник принимает топс через верхнее или более плоское с сопровождением или как я -кистью только, то почему такой элемент не назвать замином?
Кто может остледить прием вращения и его возврат-тот и поймет, что происходит.
Все сильные топсы с сильной поступалкой при приеме гладкой подрезом особо не подрезаются. А как бы сбивается вращение через основание. Поэтому идет несильное нижнее. Я лично это называю сбить топс (но это не замин).
При сбиве ракетка имеет менее острый угол.
Иногда получается, если ожидаю и готов обкатать мячик одной резиной - тогда идет адский запил.
Но в 90% случаях пилится как у тебя - несильное нижнее, но мяч идет по прямой почти восходящей траектории и трудный для наворачивания топса. Противник ошибается и посылает мяч за стол.
Аваев грамотный мужик, но немного не в ту степь. Обычный теоретик. И много понимания привносит с большого тенниса. Он бывший стекольщик. Сам слева подрезать не умеет. Только первый ход слабого наката подрезает с виду красиво, но это техника с большого тенниса. А дальше порнография какой подбив шипами мячика, а не пропил.
Теме Дима ничего обьяснять не надо. Так что изречение-Аваев писал-это что-то из области фантастики.
Справа получше, но по игре видно, что он не игрок и нигде не играет. Так-поламаться за столом и по..издеть на форумах.
Просто голова работает и умеет справно лепить фразы.



http://youtube.com/watch?v=obxKJ_tkkzE


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Чт авг 18 2016 16:03 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Махмуд Джан писал(а):
По поводу Аваева. Нет никаких разночтений. Здесь я тоже приводил клип с Боллом, когда он заминает у стола через нижнее.
Замин-это компенсация кистью или кистью предплечьем и вообще :-) любого вращения.
Проблема всегда с топсом, когда не предполагается активного возврата. Используется часто защитниками.
И, когда, защитник принимает топс через верхнее или более плоское с сопровождением или как я -кистью только, то почему такой элемент не назвать замином?
Кто может остледить прием вращения и его возврат-тот и поймет, что происходит.
Все сильные топсы с сильной поступалкой при приеме гладкой подрезом особо не подрезаются. А как бы сбивается вращение через основание. Поэтому идет несильное нижнее. Я лично это называю сбить топс (но это не замин).
При сбиве ракетка имеет менее острый угол.

Я тоже склоняюсь к тому, чтобы назвать прием топса через слабое верхнее замином, а через слабое нижнее сбивкой, или откидкой (по аналогии со скидкой нижнего у стола, поскольку тут вращение провожается, а не перекручивается).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Чт авг 18 2016 16:27 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4229
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Важно не как назвать, а научиться исполнять. Более того, стабильно и разнообразно исполнять в игре на счёт. По своему опыту освоения отмечу: прием непростой. И крайне индивидуализирован. Или ты поймёшь, как надо. Или " лучше не надо".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Чт авг 18 2016 18:48 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
Важно не как назвать, а научиться исполнять. Более того, стабильно и разнообразно исполнять в игре на счёт. По своему опыту освоения отмечу: прием непростой. И крайне индивидуализирован. Или ты поймёшь, как надо. Или " лучше не надо".

Я не защитник, но вот тут на старом сайте поднята тема про хват Дана Селмеера (в Швейцарии похожим хватом играет Илия Шмидт). А он делал такой чоп-блок топса у стола гладкой (как бы слизывает мяч сверху внизу, держа ручку книзу). Это бы я потренировал, если до стола доползу :cry:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube