???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Чт дек 08 2016 03:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вс июн 05 2016 17:56 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18
Сообщения: 130
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Да, согласен, вдаваясь в терминологию можно потерять суть...
Попробую с другого конца
Почему ошибаются по "так называемому замину" (ТНЗ) ?
Как я понимаю, потому что после него летит слабое вращение. Которое и определить достаточно трудно. Именно потому, что слабо выраженные признаки. Кроме того, ещё и траектория "почти плоского мяча" неприятная.
При подставке или блоке все гораздо предсказуемее и вращение/траектория более выраженные.
То есть, для правильного идеального ТНЗ, независимо от силы входящего вращения, на выходе нужно получить минимум вращения. Что в принципе и можно назвать Stop-Spin.
Как я это всё понимаю...

_________________
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 13:07 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 659
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
batr писал(а):
Sever8 писал(а):
Придумано не мною. Согласен, название отдаёт пляжно-дворовым( типа " резак" или " ковырялка" или " шняга"). Я, для себя, прежде чем узнал, что это, оказывается, " замин", 😀 называл: боковой разворот.

Ну так Ваше "авторство" я и не предполагал.
Пока быдло-термин "замин" прослеживается до СыпачевскАго.
А уж он пусть сам отмазывается его ли это термин или харьковской подворотни.

Замин придумал Аваев на дефКондопоге. Он так обозначил компенсационное движение при подрезе топса. Это не подрезка, а как бы сбивка топса. В основе было слово заминание топса. Также этот термин начал применяться для любого заминания топса разными движениями. Осирис в своих видео так назвал компенсацию верхнего вращения черз слабо верхнее или много верхнего обратного вращения. Осирис описал в одной статье, что происходит при так называемом замине.
Никто ничего лучшего не придумал, потому и используется этот термин.
Сыпачевский попросил по новому назвать этот эффективный удар. Никто ничего не придумал-так и начал Алексей называть те удары, что приводил он в видео.
После заминания топса у разных игроков при разных движениях приходил разный мяч. Поэтому назвать это блоком-полная херня.
Это комплекс движения кистью, предплечьемс чувством заминания мяча в резину и посылом вперед.
Теперь по поводу вашего "вступления" в форум.
Каждый думает терминами и категориями, которыми он по сути является.
Основу можно почерпнуть здесь


http://youtube.com/watch?v=g4l_cvyY0dI

Переведу для тех кто любит называть что-то непонятное быдлотерминами и коверкать фамилию Сыпачевский.
По простому-быдлота и видит быдлотермины и вызывающе себя ведет по причине, описанной в клипе Касе Гасанова.
Что делают с быдлотой? Ей указывают на ее место.
Если что-то непонятно-то обращайтесь.
Свои познания в дальних блоках и какое вращение приходит мы с удовольствием можем посмотреть. Но явная быдлотная агрессия указывает на некоторые прорехи в познаниях в НТ и умениях.
Нормальный человек бы просто поинтересовался и просто не согласился с терминологией. Свои доводы аргументировал своим видео.
А здесь и так вполне хватает ламмеров, что приводят чужое видео, чтобы показать, как надо.
Но что может видеть быдлота в чужом видео? Очень мало, как сказал Касе Гасанов.
Я уверен, что Аргон бы очень деликатно возразил против термина и использовал бы в крайнем случае свой.
Замин хорошо прижился и описывает суть дела. Поезд ушел.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 16:30 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18
Сообщения: 130
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Полностью прочёл эти "полеты мысли".
Абсолютно не понял за кучей бесполезных эмоций, единственную мысль по теме о "дальних блоках"
Кто, когда и где в этой теме говорил про "дальние блоки" ?
И ещё, ни Сыпачевский, ни тем более Осирис для меня авторитетами не являются вовсе.
Если замин это быдлотермин, то так и пишу - быдлотермин.
И ввёл его в обиход мягко говоря, просто малограмотный человек.
Описание этого заняло одно предложение одного поста.
Далее было обсуждение (достаточно длинное) именно приема ТНЗ
Поэтому все претензии и тем более поучения Касе (которому некоторая популярность несколько вскружила голову и в последних своих видео (где-то полгода) он, парень 22-23 лет начал чуть ли не проповедовать и давать советы по жизни. Видео путешествий Касё прекрасны, нравоучения унылы) мягко говоря совершенно не по адресу.
Вернемся к Сыпачевскому (раз уж вы завели речь о нем)
Сыпачевский это большая секта. И когда называешь профессионалу фамилию Сыпачевский то большинство просто морщится. Сначала я не понимал этого явления, но теперь подозреваю, что после просмотров его проповедей, люди просто начинали доставать тренеров абсолютно глупыми вопросами.

_________________
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 17:51 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
batr писал(а):
Почему ошибаются по "так называемому замину" (ТНЗ) ?
Как я понимаю, потому что после него летит слабое вращение. Которое и определить достаточно трудно. Именно потому, что слабо выраженные признаки. Кроме того, ещё и траектория "почти плоского мяча" неприятная.

Хм, у меня противоположное мнение.
Если сложность замина в том, что это замаскированный плоский мяч, то ошибка при ударе по замину приведет к попаданию в сетку - мяч свалится.
Более того, игроки высокого класса, понимая что это плоский мяч, будут агрессивно атаковать по нему.

Я же наблюдаю ровно противоположное.
Игроки среднего уровня иногда промахиваются по замину, либо отбивают мяч за.
Игроки высокого уровня иногда ставят на замин аккуратный блок, либо перекручивают его топсом.

Причина как мне кажется в том, что замин имеет неожиданно сильное вращение. Неожиданно - это если ориентироваться на скорость ракетки при создании замина. Скорость ракетки вроде не высокая, а вращение получается сильное, почти как при навесном топсе. Вот люди и ошибаются.

P.S. Предыдущие сообщения про былотермины и быдлокомментаторов и прочую ругань я игнорирую, чего и вам желаю.

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 17:59 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Я же наблюдаю ровно противоположное.
...
Игроки высокого уровня иногда ставят на замин аккуратный блок, либо перекручивают его топсом.


https://youtu.be/6fe44_ecyqI?t=1m50s

См. розыгрыш с 1:50.
Панагиотис делает аккуратный и вроде не сильный замин, а Самсонов ставит блок и сразу видно какое там было вращение.

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 18:20 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18
Сообщения: 130
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Петр писал(а):
Я же наблюдаю ровно противоположное.
...
Игроки высокого уровня иногда ставят на замин аккуратный блок, либо перекручивают его топсом.


https://youtu.be/6fe44_ecyqI?t=1m50s

См. розыгрыш с 1:50.
Панагиотис делает аккуратный и вроде не сильный замин, а Самсонов ставит блок и сразу видно какое там было вращение.

Очень хороший пример.
Что было в моменте на 1:50 трудно определить по видео.
Но почти весь матч Самсонов именно накручивал, поэтому Panagiotis почти и не делал Stop-spin (ТНЗ) очевидно понимая, что такой маловращающийся мяч будет легкой добычей Самсонова.

Думаю поэтому этот прием так эффективен скорее у любителей. Для нормальной игры против него нужно уметь самому придавать вращение мячу (а не пользоваться чужим). При этом ещё из-за нетривиальной траектории нужно очень аккуратно выйти на мяч.

Вот мне интересно.
Если завтра какой-то умник из очередной секты, придумает называть какой-то жесткий блок на столе (исполняемый им) - пропихон ?
Вы (это не к кому-то персонально) также подхватите это быдло-название ?
Или это не быдло-термин ?
Это же как же нужно не любить и не уважать свой язык...

_________________
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 19:17 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Пн окт 31 2011 20:31
Сообщения: 391
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 0
batr писал(а):
можно назвать Stop-Spin


batr писал(а):
Это же как же нужно не любить и не уважать свой язык...


:app:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 19:42 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18
Сообщения: 130
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
аргон писал(а):
batr писал(а):
можно назвать Stop-Spin

batr писал(а):
Это же как же нужно не любить и не уважать свой язык...

:app:

Только при этом я пишу Stop-Spin по английски, не по русски.

"Замин" даже смысл явления не отображает верно.
Замять, промять. Что ?
Замять губку, топшит ?
Так не говорят (по русски) , говорят прожать.
Замять топспин (ничего что не русское название ? подозреваю что автор "замина", дай ему волю, назвал бы топспин вперду-вертелка ) ?
Так сам Джан назвал его "сбивка топса" (и это гораздо точнее отображает явление)

_________________
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 20:08 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
batr писал(а):
Вот мне интересно.
Если завтра какой-то умник из очередной секты, придумает называть какой-то жесткий блок на столе (исполняемый им) - пропихон ?
Вы (это не к кому-то персонально) также подхватите это быдло-название ?
Или это не быдло-термин ?

Пропихон я думаю мы не подхватим. Во-первых неприличным отдает, а во-вторых не отражает суть.
А если название будет таким же удачным как замин или более удачным - вполне может быть.

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 20:13 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Пн апр 04 2005 12:55
Сообщения: 83
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
batr писал(а):
Очень хороший пример.
Что было в моменте на 1:50 трудно определить по видео.

Там был именно замин - и Самсонову прилетело хорошее вращение.

batr писал(а):
Но почти весь матч Самсонов именно накручивал, поэтому Panagiotis почти и не делал Stop-spin (ТНЗ) очевидно понимая, что такой маловращающийся мяч будет легкой добычей Самсонова.

Stop-spin это такая плоская подставка, возращающая мяч без вращения?
Да, естественно Панагиотис ее почти не делает.
Обычно он делает замины, но тут, поскольку Самсонов играл очень вяло - Панагиотис атаковал и делал перекруты.

_________________
Blade: Tibhar Samsonov Techno Power Contact
FH: Xiom Omega V Europe 2.1 mm
BH: Tibhar Grass D.TecS 0.5 mm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 21:19 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18
Сообщения: 130
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Stop-spin это такая плоская подставка, возращающая мяч без вращения?

Интересно, как можно плоской подставкой, на топспин, вернуть мяч без вращения ?

_________________
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 21:23 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
batr писал(а):
можно назвать Stop-Spin

Ради интереса, кто-нибудь смотрел, каким термином называют этот прием на зарубежных форумах?

P.S. Кстати, "замин" все-таки не мог выйти из той среды, где употребляются слова "резак" и т.д. Просто по определению, там в такой теннис не играют и такой теннис почти не смотрят.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 21:31 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Петр писал(а):
Петр писал(а):
Я же наблюдаю ровно противоположное.
...
Игроки высокого уровня иногда ставят на замин аккуратный блок, либо перекручивают его топсом.


https://youtu.be/6fe44_ecyqI?t=1m50s

См. розыгрыш с 1:50.
Панагиотис делает аккуратный и вроде не сильный замин, а Самсонов ставит блок и сразу видно какое там было вращение.

А я там блока не увидел,я там накат увидел.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 21:34 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Чт окт 30 2014 22:18
Сообщения: 130
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):
batr писал(а):
можно назвать Stop-Spin

Ради интереса, кто-нибудь смотрел, каким термином называют этот прием на зарубежных форумах?

Вот мне тоже эта мысль пришла. :)
Kapitan Morgan писал(а):
P.S. Кстати, "замин" все-таки не мог выйти из той среды, где употребляются слова "резак" и т.д. Просто по определению, там в такой теннис не играют и такой теннис почти не смотрят.

А чего.
У меня просто перед глазами картинка стоит:
Мужичок в трениках с вытянутыми коленями и в кроссовках Рита (как он их называет).
Тусклая лампочка над столом, где вместо сетки доска подпертая камушками.
И мужик скалясь, объясняет ученику :
"Слышь пацаненок. Смотри сюда. Когда на меня делают вперед-вертелку я её заминаю. Вишь, да ?
А теперь защитный элемент тебе покажу.
Вот када мне режут влево, коротко, я делаю пропихон. Вкурил, салага ? "

_________________
Xiom Hayabusa Zi
FH Xiom Vega Asia 2.0
BH Nittaku FastArc thin


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Пн июн 06 2016 22:23 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Как Чирков,так откидка,как Панагиноитис ,так замин.Вы определитесь господа.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 07 2016 04:21 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2857
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Так называемый замин - это и есть откидка, но с нюансами. :-) Можно назвать просто наброс. В игре такой элемент видел на тренировке по защите. Выглядит именно как наброс для хорошего удара. Похоже на выход из положения для нападающих когда не успеваешь перегруппироваться для вращения справа. У меня таких ситуаций когда надо вернуть мяч хватает. Может и стоит научиться чуть отбегать и плавно возвращать мяч. Бывало мне удавалось сделать в игре такой наброс. Пока редко по нему ошибаются.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 07 2016 04:23 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2857
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Хотя конечно у профессионалов такое набрасывание сложнее, чем кажется по видео. :-)

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 07 2016 06:48 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4915
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
AIR STRIKE писал(а):
Как Чирков,так откидка,как Панагиноитис ,так замин.Вы определитесь господа.

у чиркова игра открытой ракеткой, которая подбивает мяч
замин - сродни перекруту с очень небольшой траекторией движения руки, но это обработка мяча, а не подбой из-под юбки

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 07 2016 08:07 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Cardinalus писал(а):
AIR STRIKE писал(а):
Как Чирков,так откидка,как Панагиноитис ,так замин.Вы определитесь господа.

у чиркова игра открытой ракеткой, которая подбивает мяч
замин - сродни перекруту с очень небольшой траекторией движения руки, но это обработка мяча, а не подбой из-под юбки

Не согласен.У Чиркова разнообразные удары,помойму он вообще король этого,не знаю,как назвать,элемента:-).Он его не только справа,но еще и слева делает.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Замин топспина
СообщениеДобавлено: Вт июн 07 2016 08:19 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4239
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
У Чиркова одна корона уже есть. Страйк, предлагаете сменную?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 166 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube