то-то и оно вибрация снижает чувствительность, много фонового шума минимум информации.Павел Владимирович писал(а): ↑Сб июн 22 2019 11:45Вибрация однозначно несет информацию для игрока. Как всегда вопрос адаптации, привыкаешь через какое то время. А вот потом если берешь попробовать низко-вибрационные комплекты - вообще ничего не чувствуешь и не понимаешь как этим вообще можно играть, думаешь - что за полено ))
STIGA DEFENSIVE PRO
Модератор: Сталкер
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Xiom Zetro Quad MX-D
Dragon talon(ДШ, OX)
Dragon talon(ДШ, OX)
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14715
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Вибрация дает понять что и когда ты делаешь неправильно. Информации наоборот максимум. Просто есть люди: 1) Кто ее игнорирует 2) Кому она уже не нужна т.к. техника ударов сформирована
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Можешь привести примеры?Павел Владимирович писал(а): ↑Сб июн 22 2019 14:15Вибрация дает понять что и когда ты делаешь неправильно.
Как выжать информацию из вибрации?
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Гибкость от толщины лопасти зависит и от ширины лопасти вдоль края ручки. Если правильно понимаю. Чем меньше это расстояние и тоньше лопасть - тем более гибкое основание. Вибрация от чего зависит - от способа склейки и состава слоев?
И не по теме. Скопирую свой пост с дружественного форума. Имею право? Что бы тему новую не создавать. и что бы никто не ругался
"Последний Беларусь оупен - был как ген. репетиция этих игр. Трансляция была с четырех столов. Сегодня побывал на играх. все матчи на четырех столах. Трансляция только с первого. Камер на других столах нет. Спросил у местного куратора - говорит сами не знаем с чем связано. Все идет от оргов/дирекци и самих Игр. Почему тока один стол - никто не знает. Кроме наших, съемки ведут и китайцы. Бригада - 3-4 человека. Куда-то на свой рынок - лайв/запись - не знаю.
Из любопытного. Болел за нашего Пашу Платонова стоя рядом с Питчфордом. Понятно, он болел за своего Самуэля. Паша обидно проиграл: было 3:2 и 3:0 в шестом. Не дожал. На ломаном инглише спросил у Питчфорда какими шипиками играет Ма Те, показав их матч на ютубе. Ответил - средними, какими - не уточнил, мол не знаю/не помню. В фото никому не отказывал.
Несколько матчей от и до смотрел в зале легендарный Перссон. Я так понимаю отслеживал потенциальных соперников шведов на завтра.
Был любопытный матч Гионис-Младенович. Гионис сделал выводы после поражения. У Луки шансы сегодня были только в одном сете. Очень много ошибок по удобным мячам в атаке справа - в основном все за стол.
В конце дня посмотрел Шибаева с молодым поляком. Александр очень надежно сыграл, вопросов кто победит - не было. Завтра - Фальк. И вообще много интересных матчей - в дело вступают самые сильные. Кто с кем, можно тут глянуть, кто не в курсе: https://minsk2019.by/ru/tsrd/TTE/results "
И не по теме. Скопирую свой пост с дружественного форума. Имею право? Что бы тему новую не создавать. и что бы никто не ругался
"Последний Беларусь оупен - был как ген. репетиция этих игр. Трансляция была с четырех столов. Сегодня побывал на играх. все матчи на четырех столах. Трансляция только с первого. Камер на других столах нет. Спросил у местного куратора - говорит сами не знаем с чем связано. Все идет от оргов/дирекци и самих Игр. Почему тока один стол - никто не знает. Кроме наших, съемки ведут и китайцы. Бригада - 3-4 человека. Куда-то на свой рынок - лайв/запись - не знаю.
Из любопытного. Болел за нашего Пашу Платонова стоя рядом с Питчфордом. Понятно, он болел за своего Самуэля. Паша обидно проиграл: было 3:2 и 3:0 в шестом. Не дожал. На ломаном инглише спросил у Питчфорда какими шипиками играет Ма Те, показав их матч на ютубе. Ответил - средними, какими - не уточнил, мол не знаю/не помню. В фото никому не отказывал.
Несколько матчей от и до смотрел в зале легендарный Перссон. Я так понимаю отслеживал потенциальных соперников шведов на завтра.
Был любопытный матч Гионис-Младенович. Гионис сделал выводы после поражения. У Луки шансы сегодня были только в одном сете. Очень много ошибок по удобным мячам в атаке справа - в основном все за стол.
В конце дня посмотрел Шибаева с молодым поляком. Александр очень надежно сыграл, вопросов кто победит - не было. Завтра - Фальк. И вообще много интересных матчей - в дело вступают самые сильные. Кто с кем, можно тут глянуть, кто не в курсе: https://minsk2019.by/ru/tsrd/TTE/results "
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
от самого материала зависит тоже и от клея, можно эпоксидкой склеить и вместо гибкости будет вибрация как от сковородки тефаль
и от шейки около ручки
ну и как верно замечено от толщины суммарной
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
здесь наверно не про этоПавел Владимирович писал(а): ↑Сб июн 22 2019 14:15Вибрация дает понять что и когда ты делаешь неправильно. Информации наоборот максимум. Просто есть люди: 1) Кто ее игнорирует 2) Кому она уже не нужна т.к. техника ударов сформирована
вибрация есть всегда и она разная
обычно под словом вибрашка о доске все имеют ввиду что она дребезжит как вибротелефон, звон есть, за счет этого идет удар и подхлест как от колокола если даже не бить а просто прикоснуться к колоколу в момент его колебания, то вот эта волна и будет добавкой ко всему остальному
а для сигнала хватило бы и одного стука в руку в момент соприкосновения, когда есть контакт с мячом как единичный сигнал и в этом случае важно и какие накладки и полости внутри рукояти и сам материал рукояти и т.д.
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Есть сть ли смысл "раскладывать на молекулы" вибрацию, если она ни на что не влияет и никакой значимой информации не несёт. Ну прозвенела лопасть ракетки на блоке от силы прилетевшего мяча и что? Ай/ай/ай! "Включаем мозг" и СРОЧНО принимаем меры? Какие меры, для чего.....
Очередная надуманная хрень ковыряльщиков инвентаря в познании поведения деревянных, карбоновых, резиновых и других сопутствующих составляющих ракетки.
Я допускаю, когда у профи это работа и он стучит этой ракеткой "днём и ночью", зарабатывая себе на "хлеб с маслом". Там и скорости другие и серии обменов мощными ударами мега продолжительные. Возможно там дребезжание/звон ракетки может потом долго "из ушей не выветривается". Ну так это у них издержки профессии и устраняются элементарной заменой инвентаря на менее вибрационный.
А для любителей вибрация это то, что мешает или не мешает. И всё.
Мешает - меняем основу на не дребезжащую.
А все эти "вибрация даёт понять", "несёт максимум информации" - "сказки венского леса". ИМХО
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14715
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Кому как. Сыпачевский как-то говорил про себя, что он не может играть поленьями OFF/OFF+ т.к. не чувствует их. А как можно еще прочувствовать основание как не по передаче вибрации в руку? Вибрация минимальна, и он просто не чувствует сигнал. Чувствительность у всех разная. Колин вот писал что Аполония ему нравится, а кто-то у него брал ее пробовать - сказали сильная вибрация. Вот и получается - кому назойливая вибрация, а кому полезная информация. В зависимости от чувствительности сенсора игрока.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
он не чувствует их не из-за вибрацииПавел Владимирович писал(а): ↑Вс июн 23 2019 11:55Кому как. Сыпачевский как-то говорил про себя, что он не может играть поленьями OFF/OFF+ т.к. не чувствует их.
поскольку АЛЛ основания тоже разные
а потому что они быстрые, а он защитник
мяч уходит рано и там хоть увибрируйся
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
приехали
столько букв написано сверху из которых следует что сильная вибрация подхест делает не хилый
а значимость это сам пусть каждый определяет
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Капец, вообще запутался. Разгиб=гибкость? Тогда что дает подхлест - разгиб или вибрация? Хоть ты в первый класс иди, азбукой овладевай
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
да все даетvad.1576 писал(а): ↑Вс июн 23 2019 15:14Капец, вообще запутался. Разгиб=гибкость? Тогда что дает подхлест - разгиб или вибрация? Хоть ты в первый класс иди, азбукой овладевай
общим словом можно назвать это вибрационно резонансный удар
просто виброудар это более жесткий удар, но более линейный
а от хлыста более мягкий, но ускоряющий, но при этом это тоже удар
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
а там ведь еще жим есть )))vad.1576 писал(а): ↑Вс июн 23 2019 15:14Капец, вообще запутался. Разгиб=гибкость? Тогда что дает подхлест - разгиб или вибрация? Хоть ты в первый класс иди, азбукой овладевай
DHS 08x
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
А при чём тут вибрация?Павел Владимирович писал(а): ↑Вс июн 23 2019 11:55Кому как. Сыпачевский как-то говорил про себя, что он не может играть поленьями OFF/OFF+ т.к. не чувствует их.
Я то же не чувствую МЯЧА играя DEF-основаниями, т.к. ими не играю априори. Мяч летит в сетку, сваливается, тухлит. Мне понятно почему, без всяких передач сигналов в руку от основания ракетки. Я взял в руки инвентарь который не соответствует моему навыку.
Тут всё очевидно и элементарно. Где тут вибрация........
Для чего нужно чувствовать основание?Павел Владимирович писал(а): ↑Вс июн 23 2019 11:55А как можно еще прочувствовать основание как не по передаче вибрации в руку? Вибрация минимальна, и он просто не чувствует сигнал. Чувствительность у всех разная.
Я вот чувствую мяч, и управляю им передавая усилие движения руки на ракетку. Всё. Мяч улетает за стол я уменьшаю силу приложения . Мяч летит в сетку, я прибавляю усилие.
При чём тут доска?
Зачем её нужно чувствовать?
Как доской управлять, если она оклеена накладками и находится в руке?
Чувство мяча знаю. Чувство доски читаю впервые и никогда не слышал.......
Можно подробнее о пользе.Павел Владимирович писал(а): ↑Вс июн 23 2019 11:55Вот и получается - кому назойливая вибрация, а кому полезная информация. В зависимости от чувствительности сенсора игрока.
Вот игрок почувствовал вибрацию. Он ей управляет ? Нет. Он её наверное читает. Можно получить ответ на вопрос какую информацию несёт вибрация? В чём польза?
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Реально сложно, тут азбука не прокатит, мехмат нуженsmalos писал(а): ↑Вс июн 23 2019 16:04да все даетvad.1576 писал(а): ↑Вс июн 23 2019 15:14Капец, вообще запутался. Разгиб=гибкость? Тогда что дает подхлест - разгиб или вибрация? Хоть ты в первый класс иди, азбукой овладевай
общим словом можно назвать это вибрационно резонансный удар
просто виброудар это более жесткий удар, но более линейный
а от хлыста более мягкий, но ускоряющий, но при этом это тоже удар
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
вообщем хороший игрок должен уметь:
чувствовать разгиб, управлять вибрацией и прожимать накладки. а так же использовать подхлест, получать из вибрации информацию. накидывать петлю и делать вибрационно резонансный удар
чувствовать разгиб, управлять вибрацией и прожимать накладки. а так же использовать подхлест, получать из вибрации информацию. накидывать петлю и делать вибрационно резонансный удар
DHS 08x
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14715
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Только при том, что основания-поленья, типа Primorac-Carbon / Gergely / Garaydia T5000 - с очень низкой вибрацией, отсюда и чувствительность у них - низкая. Вибрация настолько слабая, что если ты не чувствяк - то просто не понимаешь насколько сильно ты надавил на мяч. Соответственно снижается управляемость. Ты думаешь что вроде сделал одинаково - а летит по разному. Не чувствуешь достаточно.vl93 писал(а): ↑Вс июн 23 2019 16:12А при чём тут вибрация?Павел Владимирович писал(а): ↑Вс июн 23 2019 11:55Кому как. Сыпачевский как-то говорил про себя, что он не может играть поленьями OFF/OFF+ т.к. не чувствует их.
А основания с высокой вибрацией - более чувствительные. Вроде делаешь с небольшой разницей в усилии, и сразу чувствуешь это изменение меньше/больше - по вибрационной отдаче в руку. Этот момент откладывается и фиксируется в памяти, и вырабатывается рефлекс - как дозировать усилие, в какой момент после получения сигнала отдачи в руку начинать добавлять кистью, и т.д.
Эти вроде бы мелкие чувствительные моменты - но именно они не дают кому то играть поленьями, а кому то вибрашками.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
я бы различал вибрацию и чувство приходящего на ракетку мяча, чувствовать основание это как если вам на ладонь упал мяч вы его чувствуете, знаете как и куда с какой силой отправить , чувствовать вибрацию это как если бы в руку упал дребезжащий звонящий будильник, пользы лично для меня 0, то что вибрация даёт подхлест мячу, извини Смалос бред полный, амплитуда дребезжащей ракетки и амплитуда уходящего с ракетки мяча совпадут в пропорции 1/1000.
Xiom Zetro Quad MX-D
Dragon talon(ДШ, OX)
Dragon talon(ДШ, OX)
Re: STIGA DEFENSIVE PRO
Всё понятно:Павел Владимирович писал(а): ↑Вс июн 23 2019 17:35Только при том, что основания-поленья, типа Primorac-Carbon / Gergely / Garaydia T5000 - с очень низкой вибрацией, отсюда и чувствительность у них - низкая. Вибрация настолько слабая, что если ты не чувствяк - то просто не понимаешь насколько сильно ты надавил на мяч. Соответственно снижается управляемость. Ты думаешь что вроде сделал одинаково - а летит по разному. Не чувствуешь достаточно.vl93 писал(а): ↑Вс июн 23 2019 16:12А при чём тут вибрация?Павел Владимирович писал(а): ↑Вс июн 23 2019 11:55Кому как. Сыпачевский как-то говорил про себя, что он не может играть поленьями OFF/OFF+ т.к. не чувствует их.
А основания с высокой вибрацией - более чувствительные. Вроде делаешь с небольшой разницей в усилии, и сразу чувствуешь это изменение меньше/больше - по вибрационной отдаче в руку. Этот момент откладывается и фиксируется в памяти, и вырабатывается рефлекс - как дозировать усилие, в какой момент после получения сигнала отдачи в руку начинать добавлять кистью, и т.д.
Эти вроде бы мелкие чувствительные моменты - но именно они не дают кому то играть поленьями, а кому то вибрашками.
1. Никакой информации вибрация не несёт.
2. Вибрация НЕ дает понять, что и когда ты делаешь неправильно.
3. Управлять вибрацией не возможно. Польза от вибрации - 0,0
4. Вибрация в ракетке - либо есть, либо нет, либо слабо/сильно выражена. Не более.
Напрягает - меняем комплект. Не мешает, тренируемся дальше.
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)