???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Вс дек 11 2016 12:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 578 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Чт фев 28 2013 18:06 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2859
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Чт фев 28 2013 20:11 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Altonic писал(а):
а так, наверняка Вы просто плоско треснули или сделали накат пожестче и забили, ну и хорошо
но топс-удар это более стабильный,

Отнюдь. Если замах идет снизу, то как раз получается топс-удар. Партнер же видит дугу, вращение и скорость. Разворотом еще больше можно усилить, но и так достаточно наката с нижним замахом. И где больше стабильности, еще вопрос, поскольку с разворотом труднее скоординировать. Кстати, при простом накате также есть разворот, не сильно выраженный, но есть.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Чт фев 28 2013 23:11 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4240
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
gleb22rus писал(а):
и к чему здесь эта запись? Подразумевается, что демонстрация топс-удара? Ну если в самом деле так полагаешь - значится, очень далёк от понимания тенниса....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 02:06 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2859
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
просто ваня тут бьёт не прямой рукой, а как все.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 08:25 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
gleb22rus писал(а):
просто ваня тут бьёт не прямой рукой, а как все.

+1 Т.е. есть как бы два сценария топс-удара. В замахе рука разогнута (иначе простой накат), а потом можно (коли метр с кепкой) так и разгонять прямую руку (чтобы амплитудой увеличить скорость), или согнуть в локте, придя к накату. Кстати, никто не играет все фазы движения прямой рукой, все так или иначе гнут локоть.
Получается (поправьте) что все отличие наката от топс-удара состоит в скорости встречи мяча. Поскольку движение идет вверх, то увеличение скорости заставляет закрывать лопасть, что, в свою очередь, приводит к косому пробою. Последний добавляет вращения. Вот и получается сразу и скорость, и вращение. Нет, Шпрах, который еще когда говорил, что все это разновидности накатов, был велик!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 11:11 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Пн окт 03 2011 02:02
Сообщения: 261
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Есть два сценария-когда он далеко от стола и успевает всей рукой ударить, и когда близко-накат называется, на видео что то среднее.

_________________
Korbel
05
05


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 11:14 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4240
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Обычная разминочная перестрелка накатами в ближней зоне. Или усиленный накат по подставке. Ну где там топсовое движение? В игре на счёт они так не будут играть. Потому как после первой же такой подставки или наката Чена - Ваня увеличит паузу, разгонит руку и выполнит топс-удар. Если Чен останется в той же позиции, второй подставки уже не будет. Или не успеет среагировать или в лучшем случае поднимет мяч под завершалку Вани.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 12:13 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14 2012 11:43
Сообщения: 395
Откуда: не летят туда сегодня самолёты и не ездят даже поезда
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Вот очень наглядно как Ма Лонг переходит от наката к топсу:

http://youtube.com/watch?v=42ysGSHrBKQ

_________________
BF "Люся"+Haifu Whale+Tenergy 05, Корбель+Tibhar MX-S+Fastarc G1
"20% усилий дают 80% результата, остальные 80% усилий - лишь 20% результата"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 13:31 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
razrushitel писал(а):
Вот очень наглядно как Ма Лонг переходит от наката к топсу:

Что и подтверждает ИМХО мой последний пост :oops:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 13:36 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Радик писал(а):
Есть два сценария-когда он далеко от стола и успевает всей рукой ударить, и когда близко-накат называется, на видео что то среднее.

Даже в пенсионном возрасте сейчас я могу махнуть топс-удар из 1 зоны. Из-за того, что буду замахиваться, все фазы ускорятся и получится такой косой завершающий (закосивший) :D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 13:50 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2859
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
малоша разве не также бьёт как ваня по подставке? 2-ю часть перекручивают вроде. хотя мб это и не топ спин. я не знаю что такое накат толком. :) и где накат переходит в топс у китов? увидел первый раз на турнире этот приём. 1 ветеран и некоторые дети им били. но накат им не помог. :)

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 14:04 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14 2012 11:43
Сообщения: 395
Откуда: не летят туда сегодня самолёты и не ездят даже поезда
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
gleb22rus писал(а):
малоша разве не также бьёт как ваня по подставке?
ткже, только с малонгом видео понагляднее
gleb22rus писал(а):
где накат переходит в топс у китов? :)
ну на видео с ма лонгом 0.00-0.04 - накат потом топс по подставке, с 0,33 перекрут

_________________
BF "Люся"+Haifu Whale+Tenergy 05, Корбель+Tibhar MX-S+Fastarc G1
"20% усилий дают 80% результата, остальные 80% усилий - лишь 20% результата"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 14:37 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2859
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
север8 пишет, что это не топс, а усиленный накат.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 14:54 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14 2012 16:07
Сообщения: 167
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Прием выполняемый Ма Лонгом называется топ-спин с с большоей поступательной скоростью (с укороением в перед). Термин применяемый китайскими тренерами. Усиленный накат выполняется с меньшим разворотом копуса и концовка удара (положение руки с боку возле головы) более короткая.

_________________
Blade: Xiom Hayabusa ZXi OFF+
BH: Donic Acuda Blue P1 max
FH: Donic Acuda Blue P2 max

Blade II (тренинг): Nittaku KVS
BH: Joola Maxxx-P max
FH: Joola Maxxx-P max


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 15:22 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Ср июл 14 2010 15:48
Сообщения: 201
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
gleb22rus писал(а):
север8 пишет, что это не топс, а усиленный накат.

Олег ИМХО подчеркивает разворот корпуса с переступом, характерный для топс-удара. Действительно, нужно выполаживать (относительно стола) траекторию ракетки, чтобы вверх не улетело (скорости-то больше). Для этого разворачивается корпус и для правши центр тяжести сдвигается на правую ногу. Поэтому у наката относительно короткая и менее пологая траектория ракетки. А так все очень близко и разница в скорости контакта с мячом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 15:49 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 14 2012 11:43
Сообщения: 395
Откуда: не летят туда сегодня самолёты и не ездят даже поезда
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
gleb22rus писал(а):
север8 пишет, что это не топс, а усиленный накат.

Ну север8, врят ли чувствовал всю мощь и вращение этого "усиленного наката" , с точки зрения европейской школы - это топс-удар. Но липаком играть по другому не эффективно, если играть так европейкой, то вращения не будет особо, так как доска излишне будет подключаться. А играть по китайски, в России ни кто не научит. Поэтому все кто играет классическими китайскими липучками у нас играют ими не правильно или не совсем правильно

_________________
BF "Люся"+Haifu Whale+Tenergy 05, Корбель+Tibhar MX-S+Fastarc G1
"20% усилий дают 80% результата, остальные 80% усилий - лишь 20% результата"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 16:10 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41
Сообщения: 330
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Возьмите жесткую не липучку и доска не особо будет подключаться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 16:58 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2859
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
инвентарь ещё капец как влияет. приморок был не плох с липучкой, а вот МЕО тот же по сравнению с фугой как-то хуже хотя и чуть лучше приморока оф- немного. МЕО надо прям хлестать и при том всё равно дубово. это обычным хар3 без всяких "улучшений". МЕО так играет наверняка из-за того, что доска изначально под кит перо. надо попробовать кстати. Кинг от дхс тоже с моей накладкой невнятно играл. Зато по подрезке я просто бил вперёд почти плоско и мяч как-то сам летел в стол. На фуге не прокатывает такое. Пока не разобрался как лучше бить.
у меня противники в лигах не высокого уровня. один китопс нормальный и его никто не отбивает. другое дело, что не успеваю выйти на мяч часто после игры с бх. то ли перед переходом на фх надо с бх бить по мячу правее середины, чтобы меньше шагать влево... то ли само движение с бх и стойку подстраивать под игру справа. ищу щас в сети всё это.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Пт мар 01 2013 17:05 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Сообщения: 511
Откуда: Пенза
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Что-то и мне захотелось понять топ-спин там или не топ-спин)). Предлагаю сообществу несколько цитат, а вы уж там сами определяйтесь. Я - без коментариев, как говориться.

Барчукова Г. В. «Учись играть в настольный теннис», глава «ЗВОНКИЙ МЯЧ ПУСТИЛСЯ ВСКАЧЬ»
…«Техника выполнения топ-спина справа аналогична технике наката справа. Однако для топ-спина характерен большой замах, рука при этом больше выпрямляется, чем при накате. Движение руки при топ-спине почти полностью направлено вверх. Для того чтобы мяч сильнее вращался, удар по мячу надо выполнять по касательной по правой верхней четверти мяча. При этом чем тоньше будет «сцепление» мяча с ракеткой, тем более сильное верхнее вращение получит мяч. А для того чтобы мяч летел не только вверх, но и вперед, активно работает, поворачиваясь, туловище, вес тела переносится с правой ноги на левую.»…

Профессор Радивой Худец «Настольный теннис. Техника с Владимиром Самсоновым», стр.122-123
…«При топ-спине мяч закручивается вперед, или, как принято говорить, имеет верхнее вращение. Основное отличие между накатом и топ-спином заключается в силе вращения. Так мяч, посланный мощным топ-спином, может иметь скорость вращения до 10.000 оборотов в минуту. Впрочем, одним термином "топ-спин" невозможно описать всю гамму ударов с верхним вращением, поэтому часто мы применяем такие сочетания как: быстрый топ-спин, боковой топ-спин, тонкий топ-спин, медленный/зависающий топ-спин, контр-топ-спин.»…

Амелин А.Н., Пашинин В.А. «Настольный теннис», Глава «УДАРЫ ПО МЯЧУ».
…«Нетерпеливый читатель скажет: определите, где «да», а где «нет»! Чтобы ясно стало, когда и что делать. В том-то и дело, что топ-спины нельзя разделить. на полностью удавшиеся и совсем неудавшиеся. Тон-спин как таковой определяется очень сильным вращением. При вращении с меньшей скоростью будет слабый топ-спин, при вращении... И т.д.
Можно было бы составить целую таблицу топ-спинов, отличающихся по силе вращения, — от сильного до обыкновенного наката. …
…Для топ-спина характерен большой замах, как правило, вытянутой рукой. Выпрямление ее в начале движения позволяет увеличить и сам замах, и скорость ракетки с помощью усилия предплечья и кисти. Движение руки при топ-спине в отличие от удара накатом почти полностью направлено вверх, а удар по мячу носит скользящий характер … В момент соприкосновения с мячом ракетка должна как бы скользнуть по нему. При этом сила прямого удара мяча о ракетку минимальна. Однако кисть придает ему заключительное ускорение.».

С.Д Шпрах «У МЕНЯ СЕКРЕТОВ НЕТ», Глава «ТЕХНИКА ВЫПОЛНЕНИЯ УДАРОВ ПО МЯЧУ»
…«Для топ-спина характерны те же принципы выполнения ударов, те же ударные позиции, что и для накатов.
Позиция для выполнения удара схожи с позицией для выполнения накатов.
Движение удара и при накате, и при топ-спине направлено вперёд.
Но отличают топ-спины: выполнение ударов, в основном, только накладкой - резина + губка (без активного участия фанерного основания ракетки), за счёт сцепления поверхности резины с мячом; использование вращательных свойств губки; исполнение ударов иным местом ракетки (накат выполняется серединой нижней части ракетки, топ-спин - серединой верхней части ракетки); и несравненно большая величина ускорения.
При выполнении топ-спина особенно важно резкое возрастание скорости на отрезке от соприкосновения мяча с ракеткой до момента отрыва мяча от ракетки. Ускорение!(подчеркнуто Шпрахом) При топ-спине ускорение существенно больше, чем при накате (у хороших игроков конечная скорость в 20 раз превышает начальную).
Удар топ-спином - короток по времени, но длинный - по продолжительности контакта ракетки с мячом.»…

_________________
В умелых руках и хрен - балалайка!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс - аля сквозь мяч!
СообщениеДобавлено: Сб мар 09 2013 16:59 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 30 2012 15:57
Сообщения: 219
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Для любителей Ma Long



_________________
Осн-е: Yasaka Ma Lin Extra Offensive
FH: Galaxy Moon Speed (Black, 2,2)
BH: Galaxy Moon Speed (Red, 2,2)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 578 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube