Топспин со стола

Обсуждаем как нужно готовиться к соревнованиям, сколько времени и как нужно тренироваться, технику и тактику игры.

Модератор: Сталкер

Ответить
Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Топспин со стола

Сообщение Kapitan Morgan » Сб фев 04 2012 19:28

Всем привет!

В очередной раз просматривая фильм с Креангой, обратил внимание, что для некоторых ситуаций он вместо скидки с BH , рекомендует делать топспин со стола по срезке средней длины. В фильме это хорошо показано. До этого видел китайский ролик на эту же тему. Да и еще где-то. Сам попробовал. Еще далеко не гут, но проблеск далекой надежды появился. Однако вопрос возник о другом.

Есть ли хорошее обучающее (желательно не кусок из игры) видео с топспином со стола для FH по срезке?

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение fedx » Сб фев 04 2012 20:02

Нету я думаю. Элемент сложный технически.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

Аватара пользователя
DHUUSS
МСМК
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вс янв 17 2010 14:58
Откуда: 2LA Ленинский район Плеханово Железнодорожная д. ... .

Re: Топспин со стола

Сообщение DHUUSS » Сб фев 04 2012 23:53

Невидел, элемент не так давно начал широко использоваться, видео скорее всего нет ещё такого, да и сомневаюсь что нужно. Что бы его освоить и успешно использовать на практике(в соревновательной деятельности) необходимо как минимум 20 часов в неделю тренировки, т.е. каждый день. ЛЮБИТЕЛЬ ЭТО НЕ ОСВОИТ ДАЖЕ НА 50%. Слишком сложный технический элемент, что бы пускать его сейчас в массы.
Ясака Ма Лин софт карбон фл 89гр
Слева гаинд драгон таичи хард макс красная
Справа ксиом тау 1 макс чёрная

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение A.Chirkov » Вс фев 05 2012 00:36

ну хоть одним глазком взглянуть !
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12517
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение A.Chirkov » Вс фев 05 2012 00:37

даже если не освою :prayer:
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

гдемойчай
МСМК
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Топспин со стола

Сообщение гдемойчай » Вс фев 05 2012 00:40

ИМХО на нашем любительском уровне вполне достаточно делать накат со стола. Когда вам бьют топс, а вы смахиваете его накатиком. Соперник такого не ожидает, а удар получается достаточно быстрым.
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Топспин со стола

Сообщение Sever8 » Вс фев 05 2012 10:09

Если можно "смахнуть накатиком", то это уже не топс. Извините....

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Топспин со стола

Сообщение Kapitan Morgan » Вс фев 05 2012 13:42

DHUUSS писал(а):Не видел, элемент не так давно начал широко использоваться
Читая книжку профессора Худеца, я удивился этому элементу (так как не знал про топспин со стола для FH). А также подозревая, что это дело трудное, еще больше удивился, что о нем написано так мало.
DHUUSS писал(а):видео скорее всего нет ещё такого, да и сомневаюсь что нужно
Да, вы правы. Наверное, не нужно... Однако посмотреть хочется. Может, тогда кто помнит в каком-нибудь матче, но с хорошим ракурсом?

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Топспин со стола

Сообщение Kapitan Morgan » Вс фев 05 2012 13:49

Sever8 писал(а):Если можно "смахнуть накатиком", то это уже не топс. Извините....
Может истина не столь категорична… Фраза из того же Худеца “при удачном стечении обстоятельств по топспину можно выполнить мощный атакующий удар без вращения”.

Я думаю, что конечно это “удачное стечение обстоятельств” должно еще подкрепляться своей очень хорошей техникой.

P.S. Тему, правда я поднимал, о возможности первого хода топспином FH со стола.

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: Топспин со стола

Сообщение fedx » Вс фев 05 2012 17:38

Kapitan Morgan писал(а):Тему, правда я поднимал, о возможности первого хода топспином FH со стола.
Да возможно это. Только незачем, имхо.
Для того, чтобы этот первый ход не возвращали блоком - нужно очень хорошо подойти к мячу и мощно вложиться. Т.е работа ног под такое нужна "китайская".
Опять-таки, инвентарь должен это позволять.
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

гдемойчай
МСМК
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Топспин со стола

Сообщение гдемойчай » Вс фев 05 2012 18:45

Sever8 писал(а):Если можно "смахнуть накатиком", то это уже не топс. Извините....
ой да ладно.
любой топс среднего перворазрядника можно смахнуть накатом.
слева легче, справа сложнее (для меня).
главное занять правильную позицию и иметь хороший тайминг + опыт конечно
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Топспин со стола

Сообщение Sever8 » Вс фев 05 2012 19:06

Худец писал про то, что по топсу можно нанести мощный удар. Конечно, можно. И наносят. Но не смахивают накатиком. Поскольку это ну никак не получится. Если конечно не ставить знак равенства между "мощным ударом" и "накатом".
Ходют, спорют, придумывают понятия... а зачем, для чего? Придумывают каких-то мифических "средних перворазрядников". Это как, типа "среднего американца", что ли?

Аватара пользователя
ded.59
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Откуда: 61RUS

Re: Топспин со стола

Сообщение ded.59 » Вс фев 05 2012 19:21

Sever8 писал(а):Придумывают каких-то мифических "средних перворазрядников".
Перворазрядник - спортсмен, подтверждающий разряд на соревнованиях, а "средний перворазрядник" - это человек, якобы играющий на уровне первого разряда... Наверное так... :D
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Топспин со стола

Сообщение Sever8 » Вс фев 05 2012 19:29

Ага, на одном форуме было что-то подобное. Новичок написал, что на работе, где он поигрывает в НТ, ему сказали, что играет на уровне 1 разряда.
А еще некоторые (и таких некоторых - море) полагают, что топс - это любой удар с верхним вращением.

begemoth
МСМК
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32

Re: Топспин со стола

Сообщение begemoth » Вс фев 05 2012 19:29

гдемойчай писал(а):
Sever8 писал(а):Если можно "смахнуть накатиком", то это уже не топс. Извините....
любой топс среднего перворазрядника можно смахнуть накатом.
согласен с Севером. по себе сужу очень просто: если мой топс (не со стола) перебили, значит там мало вращения. а это, в свою очередь значит, что что-то я недоделал (или не дали времени сделать всё правильно). но это уже другая тема.

гдемойчай
МСМК
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Топспин со стола

Сообщение гдемойчай » Вс фев 05 2012 19:33

средний перворазрядник - человек, имеющий рейтинг в районе 600.
сильный перворазрядник - рейтинг под 700
слабый - только недавно получивший разряд.

всё это конечно весьма условно, но я утверждаю, что накатом можно смахивать топсы любителей.
именно накатом, а не ударом наотмаш
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

гдемойчай
МСМК
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Топспин со стола

Сообщение гдемойчай » Вс фев 05 2012 19:36

begemoth писал(а):
гдемойчай писал(а):
Sever8 писал(а):Если можно "смахнуть накатиком", то это уже не топс. Извините....
любой топс среднего перворазрядника можно смахнуть накатом.
согласен с Севером. по себе сужу очень просто: если мой топс (не со стола) перебили, значит там мало вращения. а это, в свою очередь значит, что что-то я недоделал (или не дали времени сделать всё правильно). но это уже другая тема.
какая разница сколько там вращения?
топсы бывают разные. если вы сами пишете, что ваш топс перебили, значит это возможно.
и не важно хороший это был топс или нет.
Если можно плохой топс перебить, то и хороший тоже можно. Только это очень сложно.

Мы же говорим не о топсах мастеров, а о любительском уровне.
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Топспин со стола

Сообщение Sever8 » Вс фев 05 2012 19:41

гдемойчай писал(а):средний перворазрядник - человек, имеющий рейтинг в районе 600.
То есть априори у каждого из них может в лучшем случае быть в арсенале "средненький топсик"? Такой несерьёзный, понарошку. Полагаю, ребята и мужики с подобным уровнем очень удивятся...

begemoth
МСМК
Сообщения: 620
Зарегистрирован: Пт июл 02 2010 16:32

Re: Топспин со стола

Сообщение begemoth » Вс фев 05 2012 19:49

гдемойчай писал(а):какая разница сколько там вращения?
кол-во вращения определяет, что за удар в итоге получился ;)
топсы бывают разные. если вы сами пишете, что ваш топс перебили, значит это возможно.
если топс перебили накатом, то это навес, наброс, ложный топс, сильный накат - что угодно, но не топс.
и не важно хороший это был топс или нет.
важно по факту одно: а был ли топс? ;)
Если можно плохой топс перебить, то и хороший тоже можно. Только это очень сложно.
именно сложно. из-за чего - нестабильно. очень сомневаюсь, что кого-то устроит успешное исполнение элемента один раз из двеннадцати ;)
Мы же говорим не о топсах мастеров, а о любительском уровне.
да любители они разные бывают. и среди них топс-фанаты встречаются. так что я бы не стал так легко обобщать лишь по факту спортивного звания.

SEG
МСМК
Сообщения: 530
Зарегистрирован: Чт окт 13 2011 10:25

Re: Топспин со стола

Сообщение SEG » Вс фев 05 2012 20:00

begemoth писал(а):[да любители они разные бывают. и среди них топс-фанаты встречаются. так что я бы не стал так легко обобщать лишь по факту спортивного звания.
:supz:

топс справа это наше все :prayer:
Доска:Stiga Offensive Classic
FH : DHS Hurricane 3 provincial
BH : Donic Baracuda max

Ответить

Вернуться в «ТЕХНИКА. ТАКТИКА. СТРАТЕГИЯ.»