???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Сб дек 10 2016 00:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Пн фев 13 2012 21:31 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
fedx писал(а):
Скидка - в общем-то плоский удар слева со стола, а скрутка - это вращение слева со стола.


В обоих видео есть вращение слева. Однако мне казалось, что на первом видео топспин со стола. Для второго я не знал русского названия, и подозревал, что это и есть скрутка. Или я не прав?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Пн фев 13 2012 22:15 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
В чем различие скрутки и топспина со стола? Может это и есть одно и то же?
Скидка и скрутка - явно неравнозначные понятия, в видео Самсонова&TIBHAR скидка слева есть.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 00:41 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06
Сообщения: 318
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 12
Нашел видео со скидкой.


Вложения:
Treinamento_com_Kalinikos_5_clip0.rar [1.68 Мб]
Скачиваний: 1053

_________________
SCHLAGER CARBON OFF+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 00:42 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06
Сообщения: 318
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 12
А вот это накатом смахнули или скруткой?


Вложения:
Treinamento_com_Kalinikos_clip0.rar [395.14 Кб]
Скачиваний: 134

_________________
SCHLAGER CARBON OFF+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 06:31 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
fedx писал(а):
Скидка и скрутка - явно неравнозначные понятия.

Но здесь везде ИМХО есть вращения. На первых двух видио я вообще большой разницы в ударах не увидел. Всегда думал, что это скрутка и есть.
Кто даст вразумительный ответ? Тому плюсик... :D

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 08:58 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 04 2011 09:17
Сообщения: 465
Откуда: Иркутск
Репутация: 23 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Флип Тимо Бола.

_________________
Butterfly Innerforce ZLС
Т64fx max
Т64fx max


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 09:18 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Флип. Принято. Отлично!!
Хорошо бы продолжить ликбез. :D

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 13:24 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18
Сообщения: 1431
Репутация: 97 [ ? ]
Репутация 2010: 16


http://youtube.com/watch?v=vloXz7fkytI&feature
Резать не стал -поэтому с 4:20 по времени смотрим! Флип-от Михаеля Мазе!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 16:47 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 04 2011 09:17
Сообщения: 465
Откуда: Иркутск
Репутация: 23 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Флип от дяди Вовы.

_________________
Butterfly Innerforce ZLС
Т64fx max
Т64fx max


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 17:00 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
На первом видео Кренга показывает скидку справа и слева.
А то что пролетело с Самсоновым - это скорее блок или как говорят "просто мне в ракетку попало".

Timofeyka писал(а):
Флип Тимо Бола.

Вот он! Вот она, вот она скидка моей мечты! ЗДОРОВЕННАЯ СКИДКА!
О чём я и говорю. При скидке никакого вращения не создаётся, это почти плоский удар.

Не понимаю, чем иностранное слово флип лучше отечественного "скидка"?

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 17:04 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Вт май 26 2009 14:06
Сообщения: 318
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 12
У скидки и топспина есть отличия.
1. Скидка чаще выполняется на вытянутой руке, и скорость мячу добавляет, в значительной части, кисть и предплечье.
Движение выполняется "захлестом".

2. При топспине скорость в значительной степени добавляется плечом и предплечьем, а кистью, в основном направление удара.

Поскольку FH рука стремиться к сгибанию, а BH к разгибанию, движение при скидке и топспине BH может быть похоже, или плавно переходить одно в другое.
FH различия более заметны.

Вращения при скидке могут быть различны:
1. Плоская скидка без пробивания до основания открытой ракеткой в мяч без, в большей степени, движения по касательной. (Как тычок или толчок.) (Плоский мяч по месту тяжелее играть.)
2. Плоская скидка с пробиванием до основания открытой ракеткой в мяч без, в большей степени, движения по касательной. (Как щелчок или удар.) (На скорость.)
3. Плоско-боковая скидка без пробивания до основания открытой ракеткой в мяч, без, в большей степени, движения по касательной по вертикальной оси, и с движением в горизонтальной. (Плоско-боковой мяч по месту тяжелее играть плюс обманное движение.)
4. Плоско-боковая скидка с пробиванием до основания открытой ракеткой в мяч, без, в большей степени, движения по касательной по вертикальной оси, и с движением по горизонтальной. (На скорость плюс обманное движение.)
5. Верхняя скидка без пробивания до основания открытой или закрытой ракеткой (редко сильно закрытой) с, в большей степени, движением по касательной. (Как накат или топспин.) (По месту с более возможной стабильностью и скоростью, чем при плоской скидке без пробивания до основания.)
6. Верхняя скидка с пробиванием до основания открытой или закрытой ракеткой с, в большей степени, движением по касательной. (Как топспин-удар или удар закрытой ракеткой.) (На скорость с более возможной стабильностью и скоростью, чем при плоской скидке с пробиванием до основания.)
7. Различные смеси скидок, плавно переходящие одни в другие, плюс с добавлением фронтального движения наклоненной ракеткой (как при боковом топспине).

_________________
SCHLAGER CARBON OFF+


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 20:03 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 27 2010 23:08
Сообщения: 383
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
fedx писал(а):
При скидке никакого вращения не создаётся, это почти плоский удар.


Ошибаешься, Илья, вращение может быть очень даже значительным :o ,


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 21:21 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Не может быть. Всё на видео есть,ищи.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 21:57 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 27 2010 23:08
Сообщения: 383
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
fedx писал(а):
Всё на видео есть,ищи.

На видео есть движение ракетки вверх, значит удар касательный. А вот вращения на видео не разглядеть (но его не может не быть!)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Вт фев 14 2012 23:18 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Движение ракетки там в вперёд. Вращение было бы видно по траектории,а мяч идёт при скидке почти без дуги.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Ср фев 15 2012 00:28 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
fedx писал(а):
Скидка и скрутка - явно неравнозначные понятия, в видео Самсонова&TIBHAR скидка слева есть.


Да, это ясно что понятия неравнозначные. А английские термины flick и flip не указывают явно на вращение или его отсутствие. Поэтому в одном из видео и вынужденны использовать термин sidespin.

У меня нет фильма Самсонов&TIBHAR. Не подскажите где его можно скачать?

Что-то в этой теме перешли на скидку, поэтому добавлю про нее видео.




Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Ср фев 15 2012 00:51 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
ded.59 писал(а):
Но здесь везде ИМХО есть вращения. На первых двух видио я вообще большой разницы в ударах не увидел. Всегда думал, что это скрутка и есть.


По мне на тех первых видео разница присутствует как между топспином и боковым топспином. Я бы предпочел называть это топспином со стола и боковым топспином со стола, нежели скруткой (хоть это и короче, но ближе к жаргону).

На своем любительском уровне я остановился на том, что скидка это плоский удар (возможно с незначительным верхним кручением), а все что имеет элементы техники топспина может называться скруткой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Пт мар 02 2012 22:48 
Не в сети
Мастер спорта

Зарегистрирован: Вс апр 24 2011 23:08
Сообщения: 217
Репутация: 10 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Вот ведь понапридумывали кучу названий для похожих элементов и недоумевают теперь.. Как раньше проще все было))
Флик/флип - эдакий плоскач подставленный под вращение как правило на прямой руке с усилением во время контакта. По сути дела - наша русская "скидка" тоже самое и есть, скидка только больше подразумевает пасивных харрактер, флип - остроатакующий.
Скрутка - эдакий топ-спин со стола на вращение. Слева выполнить проще за счет вынесенного вперед локтя и резким последующим разгибанием вместе с кистью. Справа скрутить.. фантасты, я таких не видел)


00:47 - скрутка перовика,
00:52 - скрутка еврохватом,
01:17 - флик/флип ма лонга.
Лень искать хорошие примеры, но если хотите - один из лучших остроатакующих флипов выдает ма лонг, лучшая скрутка - жж


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 00:35 
Не в сети
Заслуженный мастер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб сен 10 2011 11:16
Сообщения: 266
Откуда: Украина Днепропетровская обл. , г. Павлоград
Репутация: 13 [ ? ]
Репутация 2010: 0
<<00:47 - скрутка перовика>>?, ИМХО-кистевой топ-спин. Начальная фаза скрутки-по нижнему врашению (срезка или короткая подрезка): BH ОТКРЫТ (!), немного приподнимая мяч на уровень сетки (или чуть выше), одновременно обкатывая мяч, желательно в плоскости, отличной от плоскости вращения мяча (для дополнительного контроля)-увеличиваеться время контакта ракетки (накладки) с мячем . Ну очень ИМХО...Нравиться мне этот элемент в исполнении Писарь Дмитрия ,Украина.

_________________
Blade:Sword 309 DEF+ ;FH/BH :ДШ "TUTTLE AUTUMN 3D " (0,8 мм)+ PALIO CJ8000 Premium (japan sponge) " (1,8 мм)red.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топспин со стола
СообщениеДобавлено: Сб мар 03 2012 10:36 
Не в сети
Заслуженный кандидат

Зарегистрирован: Вт янв 11 2011 16:10
Сообщения: 74
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
На мой взгляд, флип чаще исполняется плоско и по месту. Так он таит большую угрозу для соперника... Если попытаться исполнить флип (справа) на вращение, то просто можно грохнуться на стол, так как вращение подразумевает более выраженное сопровождение вперед. И к тому же скорость удара резко упадет и сопернику будет легче контратаковать.

_________________
FH: DHS Hurricane 3 Neo (hard) (2,15mm)
BH: DHS Hurricane 3 Neo (soft) (1,8mm)

Китай рулит!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube