???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Ср дек 07 2016 11:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 15:07 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Прошу профессиональную помощь зала.

У меня давно было одно подозрение на свою игру, на днях на тренировке в игре против многих разных соперников оно явно подтвердилось.
Играть против защитников (слева ДШ, Анти, или все что угодно защитное - разницы нету) мне многократно легче, чем против гармоничных атаккеров. Например играя с людьми даже по рейтингу на 300-500 очков выше чем у меня, против защитника или выигрываю или проигрываю на больше меньше – в целом балансирую. Против нападающего – нуль шансов, 3-5 очков в каждом сете – это максимум. При игре с равными мне по рейтингу соперниками с атаккером идет борьба, с защитником – почти с закрытыми глазами выигрываю.

Модель игры с защитниками следующая – короткая подача на ФХ (не на ДШ), потом практически 100% играю на его защитную сторону –или справа атакую, или слева плоско слабенько откидываю до тех пор, пока не удастся перестроиться и заатаковать ФХ слева. Обычно срабатывает, даже с защитниками крутящими ракетку.

Модели игры с нападающими придумать пока не в состоянии. Однозначно короткая подача и это все что удается придумать. Подозреваю что мне скорости не хватает (с атакерами времени на раздумья нету) – и это единственное что я в состоянии додумать своей головой.

Играю кит.пером с КШ на ФХ и гладкой на БХ.

Любые рекомендации по стратегии / тактике / моделированию приветствуются :))
Видео предоставить к сожалению невозможно.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 17:45 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22
Сообщения: 870
Репутация: 26 [ ? ]
Репутация 2010: 3
пустая конечно тема (что-то типо - кушал раньше еду за 20 минут, теперь как мне кушать еду за 5 минут, да еще и другую, которую сложно жевать), не обижайтесь, но несколько слов скажу все-таки

пустая потому-что, нужно рабирать и Вашу игру и игру всех игроков, с которыми Вы играете, а это уже тренерская, аналитическая работа, она денег стоит вообще-то.

не знаю, что там у Вас за защитники такие, которые спят в оглоблях и дают по многу раз откидывать туда-сюда, и ждут, когда же Вы наконец-то сделаете что-нибудь активное...конечно с такими легко, качай, качай, а потом бабах и все свободны.

а по-поводу нападающих, тут совсем другая песня - Вас никто не ждет, все впарывают да так, что только пыль стоит, да еще и с первого мяча, если вылетает, а потом Вы идете, скорее всего, за шаром подбирать..

первое что нужно сделать, это перестать "качать", если Вы нападающий, нужно атаковать первым номером,а если Вы настроены на контригру, значит неудобно сильно пилить мяч и встречать его на столе, либо начинать тяжелым топсом на край стола....встречать мяч топс-на топс...

да просто - посмотрите как играют нападающий с нападающим на про турах, китайцев посмотрите, там все видно, как и что нужно делать, правда уменьшите для себя скорость всего этого в несколько раз и будет тип топ :D

если ни того ни другого делать не умеете, то никаких шансов...

что делать?
1. изменить физ подготовку - упражнения на скоростную выносливость и ловкость
2. изменить психологическую подговку - определение своего психотипа и стиля игры, задать новые установки себе и тд
3. изменить подготовку у стола с мячом - больше упражнения на скорость и на атаку, игровые упражнения, начиная с приема продачи и розыгрыш очка, на установку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 19:14 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Лучший способ защиты - нападение. Просто для избранного тобой, Олег, китпера с коршипами, нужно быть суперагрессором, жестким атакером коршипами. Да еще подвижного. Забегающего. Тогда сможешь первым же мячом отгонять соперника от стола или заставлять того блочить. Но поскольку ты не отличаешься такими атлетичными талантами - меняй хватку. Пока не поздно. Или продолжай дурачиться в своей герьманской деревне.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Чт ноя 29 2012 21:19 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 09 2010 09:33
Сообщения: 602
Откуда: нижегородская обл
Репутация: 32 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Прозвучали цифры рейтинга. У вас свой то есть рейтинг? Если, к примеру, у вас 200 рейтинга, то больше на 500 будет кмс защитник, как наш Дмитрий Лоскутов. Сомневаюсь я, что он сможет проиграть в таком раскладе. Случай из цикла, когда легче выиграть, чем проиграть. Если он не будет предпринимать никаких активных действий, то это просто машина для возврата мячей. Надо хотя бы 350 очков, да боюсь, что и этого мало, только чтобы пробить защиту. А он еще и атакует с тенержи05. Так что здесь у вас неувязочка с цифирками. На балансе еще поверю, что играете, а выиграть такие защитники не дадут. Я вот больше защитник и мне с нападающим легче играть. Если у него уровень выше, то он выиграет, одного уровня скорее я его одолею, особенно, если незнакомые. А против защитника не хватает терпения и начинаю атаковать, а атака у меня не самая сильная сторона. Против пера не люблю играть в турнирах, а потренькал бы с радостью. Координация движения не та, или что там под этим подразумевается. Обычно предвидишь по замаху и действиям противника какой будет удар, против перовиков не наигран, поэтому не привычно. И, как правило от них пуля летит. Вот может, в этой пуле и кроется ваш секрет неумения играть против нападения. Защитник играет вдали от стола, да и мяч медленнее летит от него, есть время подготовиться к следующему удару. А нападающий играет на столе быстрым инвентарем, поэтому мяч возвращается к вам много быстрее. С этой скоростью игры вы и не справляетесь. Потом защитник больше играет на стабильность, не рискует особо, а нападающий стремиться все вращать и бить навылет. Оно хоть и не совсем верно, но примерно так: нападающий выигрывает своим сильным ходом, а защитник - слабым ходом противника. Защиту проще просчитать, но там стабильность очень хорошая.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 00:41 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Altonic писал(а):
нужно рабирать и Вашу игру и игру всех игроков, с которыми Вы играете, а это уже аналитическая работа, она денег стоит вообще-то.

не дождетесь. Вообще-то просил бесплатную помощь зала.
в любом случае благодарю за совет - идею вы мне дали.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 00:45 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
.. для ...китпера с коршипами, нужно быть суперагрессором, жестким атакером коршипами. Да еще подвижного. Забегающего. Тогда сможешь первым же мячом отгонять соперника от стола.... ты не отличаешься такими атлетичными талантами.... Или продолжай дурачиться ....


Почти все что пишете правильно. Недавно за...бался забегать налево и начал усиленно тренировать БХ, сейчас реже забегаю, и БХ стал относительно хороший - скручиваю короткие, топсю длинные. Пока буду подолжать дурачиться. Других вариантов в любом случае нет - еврохватом начинал - только время потерял. Единственный вариант который последние 6-8 месяцев рассматриваю - ДШ на перо, но не стыкуется получится пара или ДШ/КШ - не скрутишь и не топсанешь слева - или ДШ/гладкая. Гладкой пером атаковать серийно не могу - здоровье не то, а ДШ не поатакуешь. Как очки набирать непонятно.

Интересно, несколько часов назад открывая ветку хотел получить ответ на свой вопрос, после этих трех ответов капельку прояснилось. Дошло, что вдоль стола перемещаюсь относительно быстро и удачно. А очень хреново / медленно перемещаюсь к столу и от стола по прямой и диагонально. С защитниками это прокатывает, а с атакерами нет. Пока потренирую ноги на это движение в связках, а там дальше видно будет, насколько это оказалось полезным. В игре с атакером часто обнаруживаю себя в ситуации - обмениваемся слабенькими ударам, стоя от мяча чуть дальше чем нужно для полноценного топса. Ноги как приклеенные - хочется сантиметров 10-15 вперед шагнуть и вложиться в мяч - а не получается. Вижу что у атакера тот же самый ступор. Посмотрим одним словом - попрыгаю вперед назад без мяча, видно будет, может рефлекс наработаю.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 07:50 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Ср июл 13 2011 20:38
Сообщения: 38
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Можно пару связок со своей подачи наиграть, и пару с приёма. когда начнут ловить, будет видно куда двигаться дальше:)

К примеру, длинная по диагонали - блок по диагонали - заход под форхэнд. Отпишитесь, что получится)

_________________
Blade: Avalox P700 (pen)
FH: TSP SPECTOL-OUT 21, max (red)
BH: Galaxy Moon, max (black)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 10:13 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vladislav k писал(а):
Можно пару связок со своей подачи наиграть, и пару с приёма. когда начнут ловить, будет видно куда двигаться дальше:)

К примеру, длинная по диагонали - блок по диагонали - заход под форхэнд. Отпишитесь, что получится)


отписываюсь )))

эту модель длинных подач применяю против игроков с моим рейтингом или максимум рейтингом на 150-200 очков выше. Прокатывает однозначно.
Длинная быстрая подача в любое место - налево, направо, в середину, с вращением боковым, нижним, верхним - абсолютно все равно. Люди до этого уровня длинные подачи встречают процентов на 90 подрезкой и возвращают удобно высоко. Оставшиеся процентов 10 они пытаются стукнуть и половину просто промахиваются, так что по статистике длинная быстрая подача против слабых игроков без топсов сразу дает очко. Единственное - всегда обьясняю слабым игрокам своей команды - нужно уметь после этой подачи любой возврат сразу добить.

Против игроков рейтингом еще выше у меня такая модель абсолютно не прокатывает - они успевают встретить хорошим топсом и направляют неожиданно в любое место создавая проблемы. Хотя возможно мои "быстрые" подачи на самом деле недостаточно быстры. Игроки уже с рейтингом 300-400 очков повыше иногда подают против меня настолько быстрые подачи, что не успеваю поднять ракетку. То есть направление подачи по диагонали под самый БХ - двигаться не нужно, нужно только поднять ракетку - не успеваю, попадаю ребром. Хотя даже когда попадаю ребром - это оказывает существенное влияние даже на очень сильного противника - он видит что я пытаюсь эту подачу смести навылет и думает, что скорее всего умею делать это серийно, просто случайно промахнулся - и больше этих страшных подач не повторяют ))))

Кстати о подачах. Один чел с рейтингом на 500 выше демонстрировал хитрую длинную подачу. Стоит в своем левом углу, ракетка движется так как будто подает длинную подачу по диагонали с боковым вращением (типа подача Самсонова, только длинная и по диагонали), по мячу же ракетка ударяет точно ребром доски без резины по линии. То есть мячик летит по прямой ко мне направо, в то время как я уже забежал налево.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 10:44 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Ср июл 13 2011 20:38
Сообщения: 38
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
p-non-grata писал(а):
они успевают встретить хорошим топсом и направляют неожиданно в любое место


в китайской суперлиге играете? :)
попробуйте после подачи "сторожить" левый угол блоком, но при этом всё-таки ждать по прямой )

_________________
Blade: Avalox P700 (pen)
FH: TSP SPECTOL-OUT 21, max (red)
BH: Galaxy Moon, max (black)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 10:50 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 28 2010 14:20
Сообщения: 667
Репутация: 6 [ ? ]
Репутация 2010: 0
в теории для нападающего все просто - любой вылетающий мяч надо атаковать, а короткий скидывать так чтобы максимально создать проблемы для атаки сопернику

а дальше начинаются индивидуальные нюансы :) стараться играть "на вылет" или более надёжно, играть с bh или забегать под fh и т.д и тп

_________________
Innerforce ALC Baracuda, Baracuda


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 11:12 
Не в сети
Заслуженный кандидат
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 25 2012 17:06
Сообщения: 67
Откуда: Калининград
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Мой постоянный соперник играет в спокойную вяжущую игру на столе, постоянно стараясь дать максимально неудобно и коротко. К тому же чередует вращение с нижнего на пустое. А затем одиночным быстрым ударом в правый угол или живот пытается набрать очко. Уровень у нас любительский и поэтому я не знаю насколько такая тактика оправдана против игроков с высоким рейтингом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 11:36 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vladislav k писал(а):
p-non-grata писал(а):
они успевают встретить хорошим топсом и направляют неожиданно в любое место


в китайской суперлиге играете? :)


на самом деле у атакующих игроков с рейтингом +400-500 от моего, то есть на уровне 1600-1700 часто встречается внешне относительно безукоризненная европейская техника. Когда смотрю игры игроков уровня 1700 почти не могу внешне отличить от игры более сильных игроков. Техника внешне малоотличима - красивые длинные розыгрыши. Кто знает известное семейство теннисистов Розенбергов в Германии (папа и сыночек) оба играют очень высоко, видео в ютубе можно найти много. Так вот внешне игра партнеров рейтинга 1700 почти не отличается от игры на уровне Розенбергов.

Единственное что меня спасает в некоторой степени - народ в Европе сразу же после подачи отбегает от стола и с каждым следующим ударом отбегает все дальше, пока не упрется спиной в стенку. Потом перемещаясь вдоль стола на расстояниях метра по 3-4 от стола обмениваются длинными красивыми ударами. А сам от стола не отхожу. Вот в короткой игре (не в каче) против гораздо более сильных и набираю очки - здесь они слабы. Если мячик за стол хоть чуть-чуть вылетает - то пиши пропало - они успевают забежать, развернуться, размахнуться и еще попасть в неудобное место - на то и р азница в классе.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 12:37 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Когда упоминаешь "рейтинг", сразу предупреждай, что германьский. А то Сипильник, к примеру, подумал на российский. А это децл разница.
А самая большая разница в том, что у нас многие игроки ни в каких рейтингах не состоят, им нафиг сдались рейтинги. Особенно - чайникам. В Москве и Питере - есть хоть местные рейтинги. А в регионах - худо с этим делом. Организация лиг - отсутствует практически. А у вас каждый чайник - имеет рейтинг. И уже вроде где-то кофейник.
Все твои рассуждения по технике, тактике турнирных игр повисают в воздухе, Потому как реальный уровень твоих соперников - абсолютно неизвестен.
Но косвенно (для умеющего понимать твои тексты) - понятен. Скажем. по нижеприведенному пассажу:
"Люди до этого уровня длинные подачи встречают процентов на 90 подрезкой и возвращают удобно высоко. Оставшиеся процентов 10 они пытаются стукнуть и половину просто промахиваются, " Это типичная ламерская игра.
Про то, что на чьи-то там быстрые подачи ты "не успеваешь поднять ракетку" - уже свидетельство твоего игрового уровня. Потому как если бы существовали в природе подачи с подобными скоростями, то и топы бы играли такими.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 13:05 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
у нас многие игроки ни в каких рейтингах не состоят, им нафиг сдались рейтинги...в регионах - худо с этим делом. Организация лиг - отсутствует практически. А у вас каждый чайник - имеет рейтинг. ...... что на чьи-то там быстрые подачи ты "не успеваешь поднять ракетку" - уже свидетельство твоего игрового уровня...


Все верно. от рейтинга в Германии не уйдешь. Вступил в клуб - тебе тут же рейтинг навешивают и как птичку подопытную окольцовывают. Играешь - имеешь рейтинг, хочешь того или не хочешь - тебя уже посчитали.

То что ракетку поднять не успеваю - это тоже свидетельство уровня. Это так. Хорошая мысль. Спасибо. Надо потренироваться порезче поднимать ракетку. Есть вещи которые относительно просто тренируются.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 13:10 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4914
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
Как-то грубовато, Север.

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 13:48 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Cardinalus писал(а):
Как-то грубовато, Север.


да ну на фиг, обратите внимание на мою подпись. Йа не сильно чуйствителен к грубостям. Главное что в целом сообщение содержит интересную мысль. Воспринимаю это как совет. Благодарен. Сам бы никогда не додумался попрыгать с ракеткой без стола, тренируя резкость подвода ракетки к воображаемому мячу из нейтрального состояния. Это действительно должно тренироваться. Точно также натренировал кручение ракетки. Попробуйте быстро в игре крутануть перо )))

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 14:37 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Сообщения: 516
Откуда: Ленинград
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Одно время тренировался с перовиком(одна накладка - коршип с губкой 0.5), игра его особо не менялась от стиля соперника, обычно кач+блок, по высоким забивает + подача с руки и набросом(при замечании подаёт правильней, но в ответственные моменты опять набрасывает)..если с будуна забегает хуже и т.д. Каких-то спецприёмов нет, шипы здорово ограничивают игру - остаётся только лучше двигатся и стабильней выполнять блоки и удары


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 14:45 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2856
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
играл когда с кмс. приходилось начинать атакой по любому мячу. не важно как. иначе не выиграть ни одного очка. он не ошибался в отличии от меня. но если у вас кш справа, то значит нет ломового топса жесткой липучкой. и какой смысл тогда пером играть, если не скакать и не хлестать со всей дури?

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 14:49 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22
Сообщения: 870
Репутация: 26 [ ? ]
Репутация 2010: 3
вывод простой, уважемый p-non-grata нужно просто тренироваться и тренироваться, этим можно заканчиват ькаждую тему....
и себе я тоже говорю - хватит разгваривать - иду и тренируюсь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Подскажите модель игры против атакующего соперника
СообщениеДобавлено: Пт ноя 30 2012 14:50 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Сообщения: 516
Откуда: Ленинград
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
и кстати подачу совсем короткую подавать плохо - с неё легко сыграть косо под бх, необязательно даже скидкой могут и срезкой или просто столкнут плоско, дальше уже не лучшая позиция для дальнейшего розыгрыша..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube