???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Ср дек 07 2016 17:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 12:01 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
p-non-grata писал(а):
Sever8 писал(а):
Александр Калинин писал(а):
...
Итак, попросите кого-нить (дочку) подавать Вам простенькие подачи..... Впечатления гарантирую.
называется - открыл америку, поделись с товарищем :-)


Господа вы оба конечно правы. Это старая как Америка истина.
Мои постулаты в ТТ следующие - кроме техники и пр. - сила игрока определяется подачей, приемом подачи и способностью максимально быстро начать атаку, желательно прямо с возврата своей подачи.

Подача, прием подачи и начало розыгрыша - это не только твои постулаты, это вообще постулаты игры в настольный теннис. Тут и обсуждать нечего. И удивляться нечему.
Удивляет, что многие играющие этого не знают. Вернее. над этим просто не задумываются.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 12:36 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
p-non-grata писал(а):
Sever8 писал(а):
Александр Калинин писал(а):
...
Итак, попросите кого-нить (дочку) подавать Вам простенькие подачи..... Впечатления гарантирую.
называется - открыл америку, поделись с товарищем :-)


Господа вы оба конечно правы. Это старая как Америка истина.
Мои постулаты в ТТ следующие - кроме техники и пр. - сила игрока определяется подачей, приемом подачи и способностью максимально быстро начать атаку, желательно прямо с возврата своей подачи.

Подача, прием подачи и начало розыгрыша - это не только твои постулаты, это вообще постулаты игры в настольный теннис. Тут и обсуждать нечего. И удивляться нечему.
Удивляет, что многие играющие этого не знают. Вернее. над этим просто не задумываются.


хорошо хоть что со своими постулатами не ошибся.
Почти все соперники моего уровня и вокруг (плюс / минус) почти по всем трем постулатам имеют плохие оценки. По постулату "прием подачи" сам имею оценку "НЕУД". Надеюсь, когда дочка научится подавать - закрою свою дыру хоть как-то. А найти партнера / тренера, который бы не только имел хорошие подачи но и согласился бы со мной часами тренировать прием подачи - мне нереально.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 14:19 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Постулаты определяют уровень, а уровень определяется постулатами... круг замкнулся. Так что же первично: курица или яйцо?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 14:28 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
Постулаты определяют уровень, а уровень определяется постулатами... круг замкнулся.

Не совсем верно. Это если постулаты направлены на оправдание своей нынешней ситуации. Правда это чаще всего случается. В данном случае, постулаты впереди уровня (что и должно быть).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 14:31 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
А возможно ли, чтобы уровень был выше постулатов?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 14:42 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
А возможно ли, чтобы уровень был выше постулатов?


Конечно возможно. Это практически 100% народу вокруг меня. Играют в свое удовольствие, не понимают почему выигрывают, почему проигрывают. У моего окружения постулаты в основном другие -
- держать мяч в игре
- пытаться перекачать соперника
- сыграть / качать неудобно для соперника
- ждать пока соперник промахнется

И ничего, играют.
Единственная небольшая проблема - они на этом уровне играют уже лет 10-20-30 и даже 40. Хотя для них это возможно не проблема, раз ситуация их устраивает.

И они частенько переигрывают меня с моими постулатами ))))
Скажем так многолетний опыт перевешивает.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 14:51 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
p-non-grata писал(а):
они на этом уровне играют уже лет 10-20-30 и даже 40. Хотя для них это возможно не проблема, раз ситуация их устраивает.

Просто нужно разделить - есть НТ спорт, с какими то достижениями, а есть НТ хобби, где результат вторичен.. :)

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 15:01 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4238
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
ded.59 писал(а):
p-non-grata писал(а):
они на этом уровне играют уже лет 10-20-30 и даже 40. Хотя для них это возможно не проблема, раз ситуация их устраивает.

Просто нужно разделить - есть НТ спорт, с какими то достижениями, а есть НТ хобби, где результат вторичен.. :)
Те, для кого результат вторичен - в турнирах не участвуют. У большинства любителей (для которых НТ как раз хобби) как раз основной способ игры в НТ - турнирный. А если выходишь играть на счет - значится, для тебя результат имеет смысл. Исключения - возможны. Но именно как исключения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 15:31 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Сообщения: 714
Откуда: С-Пб
Репутация: 27 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Олег, ты чё, обиделся? "бей, мля" , это же шутка была, не ужели не видно было? И что такое работа с детьми я знаю. И то что детский тренер,это в первую очередь педагог и психолог, а уже потом тренер, я тоже знаю.
А вот ты язва. Записал меня в Колумбы. Человек спросил, я ответил. А как иначе? Ты не удивляйся, что кто-то не знает того, что для тебя очевидно, ты просвети. Без понтов. Вот ты когда-то узнал, что 2х2=4. Теперь если тебя спросят сколько будет 2х2, ты что ответишь? Пока ты отвечаешь так, цитирую: "Тут и обсуждать нечего. И удивляться нечему.Удивляет, что многие играющие этого не знают".
И вобще америка, не америка - ты откликнулся в теме раньше меня, однако ни чего хорошего не сказал, одни понты.
Прошу прошения за оффтоп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Сб мар 16 2013 16:44 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 09 2010 09:33
Сообщения: 602
Откуда: нижегородская обл
Репутация: 32 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Это с виду кажется, что у людей нет постулатов. Они за 30-40 лет в подсознанке накопили, мама не горюй. А то, что не учат никого, еще не означает, что сами не знают. Не всем дано учить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Вс мар 17 2013 18:55 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Сообщения: 516
Откуда: Ленинград
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Как-то слышал высказывание, приписываемое одному из корифеев боевых искусств - главное это скорость и концентрация, а так же известное многим формула "состояние как гладь озера в безветренную погоду" , никому не стану навязывать, само собой, но для меня это лучший рецепт в плане психологического настроя. По личным ощущениям лучшие результаты приходят именно при таком состоянии. Объективное понимание своих возможностей, настрой на борьбу, желание не столько выиграть, сколько показать свою лучшую игру. От проигрыша никто не гарантирован - это хорошо помнить перед каждой встречей.
И ещё - не отдал бы ребёнка тренеру который ставит такие диагнозы - не боец, вполне вероятно тот самый флегматик укатает с другим тренером этих бойцов, плохих детей нет - есть слабые тренеры. Хорошо что Самсонов попал к настоящему тренеру.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Вс мар 17 2013 20:19 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср ноя 14 2012 16:07
Сообщения: 167
Репутация: 2 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Это назывется, чистое как луна и ровное как озеро (простой перевед). То есть любая мысль затемнает сознание, а чувства искажают действительность.

_________________
Blade: Xiom Hayabusa ZXi OFF+
BH: Donic Acuda Blue P1 max
FH: Donic Acuda Blue P2 max

Blade II (тренинг): Nittaku KVS
BH: Joola Maxxx-P max
FH: Joola Maxxx-P max


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Вс мар 17 2013 22:47 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 24 2011 19:41
Сообщения: 1322
Репутация: 41 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Дминив писал(а):
Как-то слышал высказывание, приписываемое одному из корифеев боевых искусств - главное это скорость и концентрация, а так же известное многим формула "состояние как гладь озера в безветренную погоду" , никому не стану навязывать, само собой, но для меня это лучший рецепт в плане психологического настроя. По личным ощущениям лучшие результаты приходят именно при таком состоянии. Объективное понимание своих возможностей, настрой на борьбу, желание не столько выиграть, сколько показать свою лучшую игру. От проигрыша никто не гарантирован - это хорошо помнить перед каждой встречей.
И ещё - не отдал бы ребёнка тренеру который ставит такие диагнозы - не боец, вполне вероятно тот самый флегматик укатает с другим тренером этих бойцов, плохих детей нет - есть слабые тренеры. Хорошо что Самсонов попал к настоящему тренеру.
Согласен. Стараюсь на каждый турнир иметь настрой,что бы просто "показать свое кунг-фу" в лучшем,на данный момент виде и ничего более. Результат вторичен и придет сам собой,если играть,в самом глубоком понимании этого слова. Жаль эмоции часто сильнее.) Еще хотелось бы сказать,что играть надо с удовольствием,с улыбкой,тоже другое качество игры открывается при этом.

_________________
M.Maze
FH/BH Т05/Fastarc G-1


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Пн мар 18 2013 11:02 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Дминив писал(а):
Как-то слышал высказывание, приписываемое одному из корифеев боевых искусств - главное это скорость и концентрация, а так же известное многим формула "состояние как гладь озера в безветренную погоду" .... По личным ощущениям лучшие результаты приходят именно при таком состоянии...


Согласен. Настрой и концентрация очень важны.
В принципе никогда в игре на счет не мандражировал. Мощный мандраж у меня последние 2 часа ПЕРЕД самой игрой. Всё внутри трясется, медвежья болезнь, и т.д.))) Могу обо..р.ся при подходе / подьезде к залу, т.е. нужно срочно бежать в туалет. Абсолютно то же самое у меня было в школе и институте перед всеми экзаменами.
Когда уже зашел в зал / на экзамен - мандраж пропадает. Когда за столом против сильного соперника - уже ничего вокруг не замечаю.

На дружественном ттв.ру почитал про легальные методы психологического давления на противника, позанимался сам с собой месяц наверное психологической подготовкой. Попробовал прикола ради изредка применять в игре на счет. Смешно, но работает, экспериментально проверял.
Практически все без исключения соперники начинают ошибаться. Кто-то одиночно, кто-то полностью впадает в мандраж. На соревновании играл против чела, имеющего рейтинг на 400 очков больше (примерно на 3 лиги выше). Первые две партии продул с 2-3 очками. В третьей партии применил "воздействие". Противник занервничал и выиграл все же, но 16-14 и после окончания партии запрыгал от радости, потому что не верил что выиграет.
Перед летом на тренировке выиграл 3-0 против чела с рейтингом на 300 очков выше. Такие эксперименты надолго остаются в памяти.
После лета "воздействие" больше не применял. Хочется на моем минимальном уровне за счет техники и мастерства выигрывать, а не за счет противника. А надавить психологически никогда не поздно.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Пн мар 18 2013 12:17 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн авг 09 2010 09:33
Сообщения: 602
Откуда: нижегородская обл
Репутация: 32 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Ну слово обоср. . . ся как то не очень здесь. Это адреналин выделяется через дреннажное отверстие. У каждого оно свое, от состава адреналина зависит. Это организм начинает работать в экстремальном режиме и все лишнее пытается вывести из организма. Я, думаю, это нормально. А вообще заметил, что если раньше мандраж мешал играть, то теперь без него играть не могу, только когда проигрывать начну, пытаюсь взорваться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Пн мар 18 2013 12:22 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
p-non-grata писал(а):
...Думаю что теория игры у человека должна быть. У многих игроков Казино также есть свои теории выигрыша )))
... теория...внезапно, когда на днях поставил на БХ ДШ. Когда ДШ ставил - абсолютно не понимал зачем это делаю - в общем-то от безисходности. Были какие-то смутные надежды.....


Поиграл 3-4 часа тренировки и 2 игры на счет с более сильным народом своей новой комбинацией. После игры на счет обнаружились "недостатки".
- оба противника не применяли проблематичных для приема подач (для которых собственно были заготовлены ДШ). Все подачи были более-менее удачно приняты ФХ.
- было пару благоприятных моментов - мяч удобно выше сетки слева - лупанул привычно по инерции БХ. Гладкой бы гарантированно забил, а с ДШ мячик даже до сетки не долетел )))
- выяснилось, что мне абсолютно все равно что у меня на БХ наклеено - продолжаю играть 99% ФХ - психологический барьер.
- выяснилось что в быстрой игре у стола против активных игроков шансов крутануть ракетку практически нет - не успеваю, да это и не нужно. С быстрой игрой вполне справляюсь через ФХ. Не хватало гладкой резины на БХ.
до конца сезона еще есть немного времени - попробую оба варианта (ДШ и гладкая)
главное преодолеть барьер и заставить себя играть второй стороной ракетки. Но как это сделать остается большим вопросом ((((
У кого есть методики ???

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Пн мар 18 2013 12:35 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
p-non-grata писал(а):
У кого есть методики ???

Наверно только "наигранность"... Когда появиться уверенность в своих действиях и задумываться над этим не будете..
...Мне было легче освоить левую сторону, так как много играл с левшОй.. А он так и наровил мне в мой левый угол боковушку закатать.. Выбора не было.. Приходилось играть БХ... :)

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Пн мар 18 2013 14:42 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Сообщения: 1188
Откуда: Фатерланд
Репутация: 31 [ ? ]
Репутация 2010: 0
ded.59 писал(а):
p-non-grata писал(а):
У кого есть методики ???

Наверно только "наигранность"... Когда появиться уверенность в своих действиях и задумываться над этим не будете..

проблема в том, что и сейчас не задумываюсь.
когда мяч летит налево, рефлекторно делаю весь комплекс движений (ноги, корпус, плечи, руки) и играю слева ФХ так наз. ладонным блоком.
У этого способа есть как преимущества, так и недостатки.

Нормально БХ могу сыграть только когда предварительно настраиваюсь. Например перед подачей соперника уверен процентов на 99, что он будет подавать длинно быстро по диагонали мне налево. Или что он подаст коротко с подрезкой налево- в середину.
То есть настраиваю себя или на на топс БХ в случае длинной подачи или на скрутку со стола в другом случае.
одновременно не получается. Т.е. если настраиваюсь на топс БХ, а он подал коротко, - то БХ сыграть не смогу - сыграю ФХ.
Тормоз другими словами.

_________________
Заслуженный Йа Креведко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Пн мар 18 2013 14:50 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Сообщения: 2445
Откуда: 61RUS
Репутация: 52 [ ? ]
Репутация 2010: 0
p-non-grata писал(а):
Тормоз другими словами.

Тык в этом и проблема... :nod: И она в голове... Играть бы без настроя и ожиданий, а на рефлексах... :\ И быстрее было бы и результативнее.. Это как автомобиль водить... Ведь не настраиваешься на - "тормоз жать".. А "жмЁшь" когда нужно.. И интуитивно (хотя и не всегда :retard: ) предвидишь дольнейшее развитие событий на дороге... Опыт.. :nod:
... Хотя есть же методики когда учат не только "жать когда нужно", но ещЁ и правильно это сделать.. :)

_________________
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: теоретические измышления по игре нач.уровня от p-non-grata
СообщениеДобавлено: Пн мар 18 2013 15:56 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2856
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
мне один парень говорил, что есть бкм когда рандомно мяч, то на фх, то на бх накидывают. тренируют скорость реакции. не пробовал. но в среду испытаем методу.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube