???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Ср дек 07 2016 21:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Пн июл 01 2013 11:09 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41
Сообщения: 330
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Размялись, а теперь поехали)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Пн июл 01 2013 18:20 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 30 2012 15:57
Сообщения: 219
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Altonic писал(а):
как мой тренер мне говорил в конце тренировки - "это все было не главное, а вот теперь начнем тренировку"...занавес :mrgreen:

Всё правильно! Когда мы устаём, то все ошибки и всплывают :)

_________________
Осн-е: Yasaka Ma Lin Extra Offensive
FH: Galaxy Moon Speed (Black, 2,2)
BH: Galaxy Moon Speed (Red, 2,2)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Пт июл 19 2013 19:32 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 30 2012 15:57
Сообщения: 219
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Я недавно начал тренироваться с БКМ. Пока использую вот такие базовые упражнения.

_________________
Осн-е: Yasaka Ma Lin Extra Offensive
FH: Galaxy Moon Speed (Black, 2,2)
BH: Galaxy Moon Speed (Red, 2,2)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср окт 23 2013 13:58 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 03 2012 16:26
Сообщения: 231
Откуда: Казань
Репутация: 5 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Serjik-SY писал(а):
Я недавно начал тренироваться с БКМ. Пока использую вот такие базовые упражнения.


Отлично! Молодцы ребята, тренировка Мать рекордов!

P.S. Позвольте маленький совет, я понимаю что говорить проще чем делать, и тем не менее, рекомендую, делать все тоже самое, НО более раскрепощенно! как бы, без напряга для себя. 3 раза в неделю говорю себе это на похожих тренировках. я конечно обращаюсь не к парню который накидывает)) хотя можно и к нему тоже))

_________________
Butterfly InnerForce ZLF FL
FH: Tenergy 05 max
BH: NITTAKU Flyatt Soft Super Thick


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Вт дек 03 2013 19:41 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 30 2012 15:57
Сообщения: 219
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Да, согласен!. Мне определённо надо учиться расслабляться во время тренировки и игры на счёт. Это поможет правильнее и свободнее выполнять движения :)

_________________
Осн-е: Yasaka Ma Lin Extra Offensive
FH: Galaxy Moon Speed (Black, 2,2)
BH: Galaxy Moon Speed (Red, 2,2)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Вт дек 03 2013 20:43 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Да, хорошее видео.
Причем к движению особо претензий нет - всё нормально, разве что менее зажато и "покомпактнее" - у Вас с обеих сторон катапульты как-никак, сильно ими можно не махать. Как раз и сократите время подготовки к следующему удару, а то как будто после каждого топса позируете на камеру.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср дек 04 2013 09:43 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22
Сообщения: 870
Репутация: 26 [ ? ]
Репутация 2010: 3
а у меня есть небольшое замечание - корпус то должен тоже работать и быть более наклонным, а не стоять прямо как солдат...так сильный топс не примешь и запил тоже,а такое как на видео, это можно и робота нанять, дешевле будет, настоящий бкм другой, болеее игровой - с разных точек по разному вращению и длине, этим нужно заниматься, а топс с места - это слабое упражнение, игра она другая, поэтому используют обычно упражнения максимально приближенные к игре


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср дек 04 2013 12:23 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4239
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
БКМ проблематично использовать " максимально приближенно в игре". Имею в виду БКМ в формате "живой робот".
Я использую БКМ в формате "подача приём подачи - розыгрыш". Все по-взрослоому, только ведро мячей не на столе, а сбоку, на стуле.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср дек 04 2013 13:00 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
fedx писал(а):
Причем к движению особо претензий нет - всё нормально

А при топсе с BH не слишком удар сместился влево от корпуса?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср дек 04 2013 13:24 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Сообщения: 2606
Репутация: 88 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Не, нормально - там же даже стойка левосторонняя (правая нога впереди, левая чуть позади). Имхо, освоение с этого и надо начинать, а после нарабатывания более-менее стабильных наката и топспина слева, переходить к "игровой-параллельной" стойке (обе ноги параллельно концевой линии стола).
Слева, скорее, проблема в том, что пытается играть всей рукой, без включения "хлыста", поскольку нет замаха предплечьем и кистью, работает вся "конструкция", а это явно "мягчит" удары слева.
По подрезке справа очень сложное движение выдаёт автор. Попробуйте играть либо больше через вращение (больше вверх), либо больше в скорость, за счет приходящего нижнего (удар идёт больше вперёд, но под такой мах нужно хорошо встать ногами). Слева по подрезке явно лучше, но кисть зажата, попытайтесь её чуток расслабить перед контактом с мячом, будет только лучше. Именно расслабить, а не включать "болтанку".
Имхо, от таких корректировок добавится стабильности и мощности в ударах.

_________________
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Zalt 2.1 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср дек 04 2013 13:30 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4239
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Как можно анализировать элементы, выполненные по мячам, набрасываемым по заранее известному направлению, да ещё методом БКМ?
Понятно, что корявки видны даже здесь. А если общая структура элемента более-менее верная, то вычислить баги можно только, если присмотреться, как элемент исполняется в реальной игре.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср дек 04 2013 13:47 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
Как можно анализировать элементы, выполненные по мячам, набрасываемым по заранее известному направлению, да ещё методом БКМ?
Понятно, что корявки видны даже здесь. А если общая структура элемента более-менее верная, то вычислить баги можно только, если присмотреться, как элемент исполняется в реальной игре.

Странно, но я думал, что "корявки" вначале надо убирать на мячах, набрасываемым по заранее известному направлению. Следующим этапом может быть заранее заданное перемещение, а потом уже только игра.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср дек 04 2013 18:52 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Сообщения: 1388
Откуда: Германия
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Слева идёт такое движение потому-что он делает его со стороны а не от живота.Это старая русская школа ноги так ставить при игре ,теперь учат паралелльно,но в принцепе если так научился то что-ж поделаешь,то-же так-же учил потом перестроился это не тяжело.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср дек 04 2013 19:04 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4239
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):
Sever8 писал(а):
Как можно анализировать элементы, выполненные по мячам, набрасываемым по заранее известному направлению, да ещё методом БКМ?
Понятно, что корявки видны даже здесь. А если общая структура элемента более-менее верная, то вычислить баги можно только, если присмотреться, как элемент исполняется в реальной игре.

Странно, но я думал, что "корявки" вначале надо убирать на мячах, набрасываемым по заранее известному направлению. Следующим этапом может быть заранее заданное перемещение, а потом уже только игра.

Я пишу про анализ видео с БКМ, а не про "этапы". Читайте внимательнее мои посты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Ср дек 04 2013 19:42 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
Как можно анализировать элементы, выполненные по мячам, набрасываемым по заранее известному направлению, да ещё методом БКМ?


Sever8 писал(а):
Я пишу про анализ видео с БКМ, а не про "этапы". Читайте внимательнее мои посты.


Вы так задаете вопрос, что создается впечатление, вы против анализа видео с БКМ?! Тут сразу возникает вопрос почему нельзя анализировать? Допустим, есть желание подчистить все, не связанное с выходом на мяч.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Чт дек 05 2013 18:55 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22
Сообщения: 870
Репутация: 26 [ ? ]
Репутация 2010: 3
"есть желание подчистить все, не связанное с выходом на мяч" - вообще то на каждый мяч нужен выход, на месте никогда никто из нормальных игроков не стоит, есть тонкие перемещения ногами, переступания, переминания, подпружинивания на ногах... одним словом неустойчивое равновесие, для быстрого старта в любом направлении
стойка должна быть целостна, центр тяжести стабилен, точка удара по мячу в оптимальном секторе и тд и тп
поэтому чистка, так сказать без выхода - это путь в никуда.

правильный путь, он уже придуман давно, нашими уважаемыми китайскими друзьями - это постоянно выходить правильно и точно на любой мяч, потому что двух одинаковых не бывает мячей в теннисе, в игре, и тем он и сложен и интересен, наш теннис

более того, мозг человека таков, что все запоминает и то что надо и не надо, так вот, если делать то что не надо, это тоже записывается на мозг и в игре всплывает, называется, паучьи лапки, когда игрок как бы прилипает к полу, тянется рукой, а не ногами идет к мячу.

и мозг в критические моменты, особенно когда устал человек, сваливается в самое легкое, а оно как раз записано у человека (без выхода на мяч).

я бы бросил этим заниматься и хотя бы, если нужна чеканка техники просил товарища набрасывать шары, хотя бы, хотя бы в 2 точки и чуть короче и чуть длиннее, так больше будет толку однозначно :nod:

такое мое мнение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Чт дек 05 2013 22:48 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4239
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Вот-вот.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Пт дек 06 2013 00:38 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Altonic писал(а):
вообще то на каждый мяч нужен выход, на месте никогда никто из нормальных игроков не стоит, есть тонкие перемещения ногами, переступания, переминания, подпружинивания на ногах... одним словом неустойчивое равновесие, для быстрого старта в любом направлении
стойка должна быть целостна, центр тяжести стабилен, точка удара по мячу в оптимальном секторе и тд и тп
поэтому чистка, так сказать без выхода - это путь в никуда.

Очень радикальное мнение! Никто еще не отменял путь обучения от простого к сложному. А то вы так дойдете до того, что и напряг нужен как в игре на счет, иначе без напряга не то. Так до метода Чиркова докатится не долго.

К примеру, если человек не работает корпусом, то о каком выходе ногами говорить? Вы что? Или, к примеру, человеку надо скорректировать точку удара?!

Altonic писал(а):
правильный путь, он уже придуман давно, нашими уважаемыми китайскими друзьями - это постоянно выходить правильно и точно на любой мяч, потому что двух одинаковых не бывает мячей в теннисе, в игре, и тем он и сложен и интересен, наш теннис


Вы смотрели их тренировочные фильмы. Наверное заметили, что там большое место занимает и статическая долбежка. Поэтому как то ссылка на опыт китайских друзей не совсем в тему.

Altonic писал(а):
более того, мозг человека таков, что все запоминает и то что надо и не надо, так вот, если делать то что не надо, это тоже записывается на мозг и в игре всплывает, называется, паучьи лапки, когда игрок как бы прилипает к полу, тянется рукой, а не ногами идет к мячу.
и мозг в критические моменты, особенно когда устал человек, сваливается в самое легкое, а оно как раз записано у человека (без
выхода на мяч).


Но вы забываете, что мозг человека, когда он обучается чему-то сложному, не может отслеживать сразу в динамике все нюансы нового сложного движения. Иногда только на видео видишь что ты не Ма Лонг.

Altonic писал(а):
я бы бросил этим заниматься и хотя бы, если нужна чеканка техники просил товарища набрасывать шары, хотя бы, хотя бы в 2 точки и чуть короче и чуть длиннее, так больше будет толку однозначно :nod:


Как бы сказать, всему свое время. Если бросать в разные точки раньше, чем будет готов игрок, то вы просто собьете ему технику.

P.S. Разве где-то обсуждалось, что не надо тренировать выход ногами? Или где-то недооценивался этот аспект в современной игре?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Пт дек 06 2013 10:58 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22
Сообщения: 870
Репутация: 26 [ ? ]
Репутация 2010: 3
наверно, от того, что такие мнения существуют, у нас и такие результаты.

понятия статика в теннисе нет и быть не может, теннис - это динамичная игра, где все условия все время разные, вращение, длина, высота...

то, что китайские друзья работают в статике больше (стоят на месте, как многие думают), тоже не верно, игроки от 1 разряда и выше работают над скоростью перемещений, комбинациями и игровыми бкм, например, короткая срезка под сетку- ответ прием, длинно в центр срезка- ответ топс, косо вправо топс- ответ топс, топс влево ответ топс и еще всякие варианты и вариации, эти упражнения приносят больше пользы, потому что построены на перемещениях и изменениях.

классный игрок, видя, что человек после таких "статичных" бкм хорошо может ответить на стандартные ситуации, просто будет играть не по программе, которая у противника, а чуть нестандартно и сломает игру такому человеку, вот и все...

еще дело в том, что путаница возникает по назначению БКМ, ведь БКМ задуман как способ повысить интенсивность занятий, так вот он классифицируется по упражнениям следующим образом:
1. Задания на технику - предсказуемые, используются для разминки
2. Задания на реакцию - полупредсказуемые, для улучшения реакции спортсмена на неожиданные трудности и ходы спарринга во время упражнения.
3. Задания интеллектуальные - непрогнозируемые, когда после небольшого розыгрыша спарринг играет по всему столу на выигрыш очка

так вот, я пытаюсь направить читателей на 2 и 3 группу, там рост, там успех, остальное не приносит бурного роста, к сожалению, хотя более комфортно :!:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с БКМ
СообщениеДобавлено: Пт дек 06 2013 11:46 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4239
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
С первых тренировок любителей даю им упражнения сперва в статике ( но не более 5-7 минут элемент), затем сразу перехожу на отработку элемента из 2 точек. А если отработаны хотя бы 2 элемента ( например, накаты справа и слева) - включаю попеременную работу этими элементами, треугольник. И так далее, от занятия к занятию подключаю новые элементы, новые связки элементов. Начиинаю занятие, конечно, с повторения пройденного. Но если элемент уже получается прилично, то в самом деле - его повторяемость снижаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube