???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Вс дек 04 2016 15:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Пт июл 12 2013 21:44 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2848
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Подсказать некому. Сам запутался. Не могу понять механнику элемента. Вроде получалось и ладно. Когда играю на счёт, то техника зависит от противника. Если сильно вращают нижним и вижу что мяч в сетку валиться раз за разом, то подстраиваю движение и всё. Если слабое нижнее, то просто вперёд бью не задумываясь особо. Как то всё по-разному и бездумно.
Столкнулся с игроками с хорошими подрезками, ну прям от души резали мячик порой. Не давали подстроиться, силу вращения варьировали. Решил основательно разобраться. Пробую усовершенствовать данный элемент своей игры.
Интересует опыт тех кто играл долго хуриканом 3 и подобными накладками.
Смотрел видосы по технике и игры на счёт. Так вот некоторые игроки (Чжан Цзике, Ван Лицинь) бьют вроде больше вверх навесной траекторией. Центр тяжести не переносят на левую ногу. Левая нога часто во время исполнения немного назад отходит и вообще ноги отрываются от пола порой. Я сделал вывод что переносят вес с начала на правую ногу, а в конце центр тяжести в середине. Причём мяч бьют когда он начинает падать.
Смотрел игру Зорана Приморака против японца на США опен. Очень похож принцип. Хочу примерно в такой манере научиться.
Те мячи, что бьют вперёд мне понятно как. Интересует техника по тем мячам, которые надо вверх вытаскивать.
Ма Лун редко так делает. Смахивает в верхней точке вперёд и на вылет. Его техника более менее понятна. Но что-то он шибко быстро машет. Так играть очень тяжко.
Могу линк с видео отправить, если непонятно написал.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 11:27 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 13 2013 14:26
Сообщения: 163
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
gleb22rus писал(а):
Смотрел видосы по технике и игры на счёт. Так вот некоторые игроки (Чжан Цзике, Ван Лицинь) бьют вроде больше вверх навесной траекторией. Центр тяжести не переносят на левую ногу. Левая нога часто во время исполнения немного назад отходит и вообще ноги отрываются от пола порой. Я сделал вывод что переносят вес с начала на правую ногу, а в конце центр тяжести в середине.

Это называется "скрестный" шаг. Этот элемент входит в базовую технику Китая. Если надо могу скинуть файл с подробным описанием данного элемента

_________________
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 11:29 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 13 2013 14:26
Сообщения: 163
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
А топс по нижнему вращению необходимо делать с большим замахом снизу и не открытой ракеткой.

_________________
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 12:02 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2848
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
http://www.youtube.com/watch?v=vfpXuiYap94
на видео отрывок из матча 2-х кратного чемпиона мира против не менее известного защитника.
Цзике как я понял почти всё время вытягивает мяч. Есть момент где он бьёт вперёд мячик в верхней точке, но там всё понятно более менее.
Не могу понять. Надо ли переносить вес на левую ногу в момент удара? Или же надо просто вставать примерно в момент контакта ракетки с мячом ну или чуть раньше?

http://www.youtube.com/watch?v=D7DnBBHjGoE
здесь начиная с 2:40

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QDMPEAENQAM
Вроде Приморац играет по защите по такому же принципу?

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 13:33 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 13 2013 14:26
Сообщения: 163
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Посмотрите еще раз на Жике, он чтобы выполнить удар по подрезке, ракетку чуть ли не до пола опускает, и оттуда уже начинает тянуть мяч. А вес тела соответственно переносится немного на правую ногу и во время удара работает разворот корпуса, в частности бедра. Как раз во время разворота и может показаться что удар делается в прыжке, но это не так (удар уже был выполнен)

_________________
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 16:16 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41
Сообщения: 330
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Достаточно до колена опускать, от пола по опускающемуся мячу - это по старинке. В верхней точке меньше тянуть надо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 16:52 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2848
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Я сам думаю что вес на левую ногу не надо переносить. Судя по звуку касание с мячом не тонкое. Хотя тоже не всегда. Смотрел этот матч полностью. Цзике тут проиграл. :D
Цзике вроде как по старинке и играет с форхенда.
Если покопаться в старых видео, то много чего интересного можно найти.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 16:58 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9680
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Djoker7 писал(а):
Посмотрите еще раз на Жике, он чтобы выполнить удар по подрезке, ракетку чуть ли не до пола опускает


_ak писал(а):
Достаточно до колена опускать, от пола по опускающемуся мячу - это по старинке. В верхней точке меньше тянуть надо.


надеюсь благодаря Вам, _ак, многие форумчане заиграют не по старинке :-D

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 18:04 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41
Сообщения: 330
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
gleb22rus писал(а):
Я сам думаю что вес на левую ногу не надо переносить.

Надо. Реже будете до сетки не добрасывать и за стол выбрасывать.
Заваливаться назад тоже противопоказано.

Обратите внимание, что Жике очень сильно подсаживается, причем не одинаково, глубина зависит от приходящего мяча, форхенд стойка не настолько ярко выражена (детей до сих пор часто часто учат чуть ли не на 90 градусов к столу разворачиваться), плюс не дает мячу опускаться низко. Мяч завис - удар. Когда опускается, приходится больше вверх тянуть и меньше в скорость.

Если кто успевает надежно сдвинуться, сделать следующий топс, перейти с форхенда на бекхенд и т.д., может попой и ракеткой аж до пола касаться, какие проблемы)

Цитата:
Не давали подстроиться, силу вращения варьировали.

А это уже неумение видеть вращение и его количество, тут уж только опыт поможет


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 20:04 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2848
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
в обучающем видео показывают играть навесом. есть значит логика какая-то. у учеников и тренеров левая нога назад уходит иногда, а значит вес на неё не переносят. когда бьют быстрый топс вперёд (0:16 на отрывке матча с Цзике) левая нога стабилизирует центр тяжести и должна быть на полу.
попробовал бить как Цзике ради интереса. и правда вес переходит на левую ногу хоть она и смещается назад скорее по инерции. в понедельник попрактикуюсь.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 21:04 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4898
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
_ak писал(а):
Достаточно до колена опускать, от пола по опускающемуся мячу - это по старинке. В верхней точке меньше тянуть надо.

про старину не понял...
идет время - увеличивается вращение. Конечно сейчас мало кто играет "от пола", да нет, никто не играет.
про перенос центра тяжести - так это в игре по защите аксиома.
конечно Глеб покрупнее многих тут, но это не значит, что ему надо насиловать себя. надо использовать все возможности усилить топспин. Перенос центра тяжести снижает усилия вдвое, как минимум, а это снижение нагрузки на руку. Вам травмы нужны?
Тем более перенос центра ведет к возмодности сыграть легче, как следствие, вернуться в позицию обратно как можно скорее - продолжить атаку.

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 21:35 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 13 2013 14:26
Сообщения: 163
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
_ak писал(а):
Достаточно до колена опускать, от пола по опускающемуся мячу - это по старинке. В верхней точке меньше тянуть надо.

Вы хотите сказать что Жике играет по старинке? Тогда я тоже хочу играть по старинке!!! )))
Речь шла о начале движения ракетки, а не о положении где нужно производить удар. Да, удар может и выполняется в верхней точке, но при этом как показывает Жике при сильной подрезке, ракетка опускается даже ниже колена.

_________________
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 21:43 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41
Сообщения: 330
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Не, Джике не так, под "по старинке" имелось в виду нечто другое.
Если резкости хватает, правильно ноги и другие части тела работают, замах может быть короче и весь удар компактнее. Так легче успеть на следующий.
Страдания начинающего топсера: красиво затопсил, получил подставкой в другой угол, пошел за мячом весь в раздумиях :)

Чай Глеб не против Хьюка играть готовится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 21:48 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июн 13 2013 14:26
Сообщения: 163
Репутация: 1 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Глеб, может покажете свое видио как вы по подрезке играете, нам будет легче разобраться где ошибки )

_________________
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 21:58 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4898
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
честное слово, ну вперился вам этот жике. В одном матче не очень хорошо сыграл с хьюком - так сразу его копировать. Вот видео и куда более мощным топсом справа по хьюку:

тут и ноги работают, и рука не ниже колена.
про удар компактнее - это европейской накладкой проще сделать, китай хочет амплитуды

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 22:23 
Не в сети
Заслуженный мастер

Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41
Сообщения: 330
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
На видео есть прием: топс слева, а потом справа в другой угол, чтоб защитник побегал.
Еще есть игроки, которые менее яростно по защите играют, часто сбрасывают под сетку, раскачивают защитника. Все время напролом - не каждый топ сдюжит, не говоря уже о любителях.

Цитата:
в обучающем видео показывают играть навесом.

А по технике продуктивнее будет нанять тренера, чем по форуму учить.
Сначала навесом, на чувство, потом будет получаться и на силу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Сб июл 13 2013 22:42 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4230
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Cardinalus писал(а):
про удар компактнее - это европейской накладкой проще сделать, китай хочет амплитуды
Игра липучками требует еще более кропотливой работы, и большого тренировочного объема. Ну и физики, разумеется. Основное, и самое сложное - развить чувство мяча и выход на мяч. Никакие видео тут не помогут. И никакие форумные посиделки - тоже. Более того, много есть таких, у кого эти сложные и тонкие ощущения вырабатываются крайне слабо.
Вот наблюдаю, как учат топсам нескольких мужиков (не я, другой тренер). Некоторых по второму году. Из четверых только у одного сформировалась топсовая "протяжка" мяча. И кстати, у него же хорошая координация и пластичность. Остальные ну никак... даже жалко их.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Вс июл 14 2013 07:08 
В сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2848
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Если смотреть с 2:46 там вид сбоку, то я играю по такому принципу (я так думаю и надеюсь на это). Мяч такой блочат иногда. Приходиться ещё топсить, если успею. Это не выгодно мне. Ещё минус, то что меньше времени на мяч выйти.
А вот с хороших навесов по нижнему пока никто хорошо не атаковал. Мяч после отскока тухло под стол ныряет. Вращение сильное, а скорость маленькая.
Научиться этому элементу нужно. Вроде нашёл вариант. В понедельник испытания. По учебным видео замах должен больше быть, а у Цзикэ рука вертикально. Зато он очень быстро делает элемент.
Думаю это техника для тонких мячей с хорошим нижним вращением.

З.Ы. Ма Лун вроде спиритом или алц играет. Надо где он рутисом рубит найти. Видос скачал.

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Пн июл 15 2013 18:38 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 30 2012 15:57
Сообщения: 219
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Топспин по нижнему вращению - очень сложный элемент. Очень важно, чтобы на тренировке опытный игрок/тренер смотрел и походу корректировал ваше движение. Самое главное выйти на мяч, подождать, когда он раскрутится, т.е. начнёт опускаться (после первого отскока, мяч стремительно теряет силу вращения), и с максимальным ускорением вращать его закрытой ракеткой. Максимальное ускорение, в свою очередь, напрямую зависит от правильного взаимодействия тела. Сначала ноги, затем корпус, только потом рука. Это очень хорошо видно на видео с Жике.

_________________
Осн-е: Yasaka Ma Lin Extra Offensive
FH: Galaxy Moon Speed (Black, 2,2)
BH: Galaxy Moon Speed (Red, 2,2)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
СообщениеДобавлено: Пн июл 15 2013 18:52 
Не в сети
Мастер спорта
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 30 2012 15:57
Сообщения: 219
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
И больше практики, поменьше видео, непонимание которого, может ввести в заблуждение. Это всё равно что учиться заниматься сексом, смотря соответствующее видео.

_________________
Осн-е: Yasaka Ma Lin Extra Offensive
FH: Galaxy Moon Speed (Black, 2,2)
BH: Galaxy Moon Speed (Red, 2,2)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 91 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube