Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Модератор: Сталкер
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Подсказать некому. Сам запутался. Не могу понять механнику элемента. Вроде получалось и ладно. Когда играю на счёт, то техника зависит от противника. Если сильно вращают нижним и вижу что мяч в сетку валиться раз за разом, то подстраиваю движение и всё. Если слабое нижнее, то просто вперёд бью не задумываясь особо. Как то всё по-разному и бездумно.
Столкнулся с игроками с хорошими подрезками, ну прям от души резали мячик порой. Не давали подстроиться, силу вращения варьировали. Решил основательно разобраться. Пробую усовершенствовать данный элемент своей игры.
Интересует опыт тех кто играл долго хуриканом 3 и подобными накладками.
Смотрел видосы по технике и игры на счёт. Так вот некоторые игроки (Чжан Цзике, Ван Лицинь) бьют вроде больше вверх навесной траекторией. Центр тяжести не переносят на левую ногу. Левая нога часто во время исполнения немного назад отходит и вообще ноги отрываются от пола порой. Я сделал вывод что переносят вес с начала на правую ногу, а в конце центр тяжести в середине. Причём мяч бьют когда он начинает падать.
Смотрел игру Зорана Приморака против японца на США опен. Очень похож принцип. Хочу примерно в такой манере научиться.
Те мячи, что бьют вперёд мне понятно как. Интересует техника по тем мячам, которые надо вверх вытаскивать.
Ма Лун редко так делает. Смахивает в верхней точке вперёд и на вылет. Его техника более менее понятна. Но что-то он шибко быстро машет. Так играть очень тяжко.
Могу линк с видео отправить, если непонятно написал.
Столкнулся с игроками с хорошими подрезками, ну прям от души резали мячик порой. Не давали подстроиться, силу вращения варьировали. Решил основательно разобраться. Пробую усовершенствовать данный элемент своей игры.
Интересует опыт тех кто играл долго хуриканом 3 и подобными накладками.
Смотрел видосы по технике и игры на счёт. Так вот некоторые игроки (Чжан Цзике, Ван Лицинь) бьют вроде больше вверх навесной траекторией. Центр тяжести не переносят на левую ногу. Левая нога часто во время исполнения немного назад отходит и вообще ноги отрываются от пола порой. Я сделал вывод что переносят вес с начала на правую ногу, а в конце центр тяжести в середине. Причём мяч бьют когда он начинает падать.
Смотрел игру Зорана Приморака против японца на США опен. Очень похож принцип. Хочу примерно в такой манере научиться.
Те мячи, что бьют вперёд мне понятно как. Интересует техника по тем мячам, которые надо вверх вытаскивать.
Ма Лун редко так делает. Смахивает в верхней точке вперёд и на вылет. Его техника более менее понятна. Но что-то он шибко быстро машет. Так играть очень тяжко.
Могу линк с видео отправить, если непонятно написал.
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Это называется "скрестный" шаг. Этот элемент входит в базовую технику Китая. Если надо могу скинуть файл с подробным описанием данного элементаgleb22rus писал(а): Смотрел видосы по технике и игры на счёт. Так вот некоторые игроки (Чжан Цзике, Ван Лицинь) бьют вроде больше вверх навесной траекторией. Центр тяжести не переносят на левую ногу. Левая нога часто во время исполнения немного назад отходит и вообще ноги отрываются от пола порой. Я сделал вывод что переносят вес с начала на правую ногу, а в конце центр тяжести в середине.
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
А топс по нижнему вращению необходимо делать с большим замахом снизу и не открытой ракеткой.
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
http://www.youtube.com/watch?v=vfpXuiYap94
на видео отрывок из матча 2-х кратного чемпиона мира против не менее известного защитника.
Цзике как я понял почти всё время вытягивает мяч. Есть момент где он бьёт вперёд мячик в верхней точке, но там всё понятно более менее.
Не могу понять. Надо ли переносить вес на левую ногу в момент удара? Или же надо просто вставать примерно в момент контакта ракетки с мячом ну или чуть раньше?
http://www.youtube.com/watch?v=D7DnBBHjGoE
здесь начиная с 2:40
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... DMPEAENQAM
Вроде Приморац играет по защите по такому же принципу?
на видео отрывок из матча 2-х кратного чемпиона мира против не менее известного защитника.
Цзике как я понял почти всё время вытягивает мяч. Есть момент где он бьёт вперёд мячик в верхней точке, но там всё понятно более менее.
Не могу понять. Надо ли переносить вес на левую ногу в момент удара? Или же надо просто вставать примерно в момент контакта ракетки с мячом ну или чуть раньше?
http://www.youtube.com/watch?v=D7DnBBHjGoE
здесь начиная с 2:40
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... DMPEAENQAM
Вроде Приморац играет по защите по такому же принципу?
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Посмотрите еще раз на Жике, он чтобы выполнить удар по подрезке, ракетку чуть ли не до пола опускает, и оттуда уже начинает тянуть мяч. А вес тела соответственно переносится немного на правую ногу и во время удара работает разворот корпуса, в частности бедра. Как раз во время разворота и может показаться что удар делается в прыжке, но это не так (удар уже был выполнен)
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Достаточно до колена опускать, от пола по опускающемуся мячу - это по старинке. В верхней точке меньше тянуть надо.
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Я сам думаю что вес на левую ногу не надо переносить. Судя по звуку касание с мячом не тонкое. Хотя тоже не всегда. Смотрел этот матч полностью. Цзике тут проиграл.
Цзике вроде как по старинке и играет с форхенда.
Если покопаться в старых видео, то много чего интересного можно найти.
Цзике вроде как по старинке и играет с форхенда.
Если покопаться в старых видео, то много чего интересного можно найти.
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22419
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Djoker7 писал(а):Посмотрите еще раз на Жике, он чтобы выполнить удар по подрезке, ракетку чуть ли не до пола опускает
надеюсь благодаря Вам, _ак, многие форумчане заиграют не по старинке :-D_ak писал(а):Достаточно до колена опускать, от пола по опускающемуся мячу - это по старинке. В верхней точке меньше тянуть надо.
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Надо. Реже будете до сетки не добрасывать и за стол выбрасывать.gleb22rus писал(а):Я сам думаю что вес на левую ногу не надо переносить.
Заваливаться назад тоже противопоказано.
Обратите внимание, что Жике очень сильно подсаживается, причем не одинаково, глубина зависит от приходящего мяча, форхенд стойка не настолько ярко выражена (детей до сих пор часто часто учат чуть ли не на 90 градусов к столу разворачиваться), плюс не дает мячу опускаться низко. Мяч завис - удар. Когда опускается, приходится больше вверх тянуть и меньше в скорость.
Если кто успевает надежно сдвинуться, сделать следующий топс, перейти с форхенда на бекхенд и т.д., может попой и ракеткой аж до пола касаться, какие проблемы)
А это уже неумение видеть вращение и его количество, тут уж только опыт поможетНе давали подстроиться, силу вращения варьировали.
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
в обучающем видео показывают играть навесом. есть значит логика какая-то. у учеников и тренеров левая нога назад уходит иногда, а значит вес на неё не переносят. когда бьют быстрый топс вперёд (0:16 на отрывке матча с Цзике) левая нога стабилизирует центр тяжести и должна быть на полу.
попробовал бить как Цзике ради интереса. и правда вес переходит на левую ногу хоть она и смещается назад скорее по инерции. в понедельник попрактикуюсь.
попробовал бить как Цзике ради интереса. и правда вес переходит на левую ногу хоть она и смещается назад скорее по инерции. в понедельник попрактикуюсь.
- Cardinalus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5408
- Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
- Откуда: Рі. Челябинск
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
про старину не понял..._ak писал(а):Достаточно до колена опускать, от пола по опускающемуся мячу - это по старинке. В верхней точке меньше тянуть надо.
идет время - увеличивается вращение. Конечно сейчас мало кто играет "от пола", да нет, никто не играет.
про перенос центра тяжести - так это в игре по защите аксиома.
конечно Глеб покрупнее многих тут, но это не значит, что ему надо насиловать себя. надо использовать все возможности усилить топспин. Перенос центра тяжести снижает усилия вдвое, как минимум, а это снижение нагрузки на руку. Вам травмы нужны?
Тем более перенос центра ведет к возмодности сыграть легче, как следствие, вернуться в позицию обратно как можно скорее - продолжить атаку.
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Вы хотите сказать что Жике играет по старинке? Тогда я тоже хочу играть по старинке!!! )))_ak писал(а):Достаточно до колена опускать, от пола по опускающемуся мячу - это по старинке. В верхней точке меньше тянуть надо.
Речь шла о начале движения ракетки, а не о положении где нужно производить удар. Да, удар может и выполняется в верхней точке, но при этом как показывает Жике при сильной подрезке, ракетка опускается даже ниже колена.
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Не, Джике не так, под "по старинке" имелось в виду нечто другое.
Если резкости хватает, правильно ноги и другие части тела работают, замах может быть короче и весь удар компактнее. Так легче успеть на следующий.
Страдания начинающего топсера: красиво затопсил, получил подставкой в другой угол, пошел за мячом весь в раздумиях
Чай Глеб не против Хьюка играть готовится.
Если резкости хватает, правильно ноги и другие части тела работают, замах может быть короче и весь удар компактнее. Так легче успеть на следующий.
Страдания начинающего топсера: красиво затопсил, получил подставкой в другой угол, пошел за мячом весь в раздумиях
Чай Глеб не против Хьюка играть готовится.
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Глеб, может покажете свое видио как вы по подрезке играете, нам будет легче разобраться где ошибки )
Photino
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
FH: Xiom Vega Pro
BH: Xiom Vega Pro
- Cardinalus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5408
- Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
- Откуда: Рі. Челябинск
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
честное слово, ну вперился вам этот жике. В одном матче не очень хорошо сыграл с хьюком - так сразу его копировать. Вот видео и куда более мощным топсом справа по хьюку:
тут и ноги работают, и рука не ниже колена.
про удар компактнее - это европейской накладкой проще сделать, китай хочет амплитуды
тут и ноги работают, и рука не ниже колена.
про удар компактнее - это европейской накладкой проще сделать, китай хочет амплитуды
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
На видео есть прием: топс слева, а потом справа в другой угол, чтоб защитник побегал.
Еще есть игроки, которые менее яростно по защите играют, часто сбрасывают под сетку, раскачивают защитника. Все время напролом - не каждый топ сдюжит, не говоря уже о любителях.
Сначала навесом, на чувство, потом будет получаться и на силу.
Еще есть игроки, которые менее яростно по защите играют, часто сбрасывают под сетку, раскачивают защитника. Все время напролом - не каждый топ сдюжит, не говоря уже о любителях.
А по технике продуктивнее будет нанять тренера, чем по форуму учить.в обучающем видео показывают играть навесом.
Сначала навесом, на чувство, потом будет получаться и на силу.
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Игра липучками требует еще более кропотливой работы, и большого тренировочного объема. Ну и физики, разумеется. Основное, и самое сложное - развить чувство мяча и выход на мяч. Никакие видео тут не помогут. И никакие форумные посиделки - тоже. Более того, много есть таких, у кого эти сложные и тонкие ощущения вырабатываются крайне слабо.Cardinalus писал(а): про удар компактнее - это европейской накладкой проще сделать, китай хочет амплитуды
Вот наблюдаю, как учат топсам нескольких мужиков (не я, другой тренер). Некоторых по второму году. Из четверых только у одного сформировалась топсовая "протяжка" мяча. И кстати, у него же хорошая координация и пластичность. Остальные ну никак... даже жалко их.
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Если смотреть с 2:46 там вид сбоку, то я играю по такому принципу (я так думаю и надеюсь на это). Мяч такой блочат иногда. Приходиться ещё топсить, если успею. Это не выгодно мне. Ещё минус, то что меньше времени на мяч выйти.
А вот с хороших навесов по нижнему пока никто хорошо не атаковал. Мяч после отскока тухло под стол ныряет. Вращение сильное, а скорость маленькая.
Научиться этому элементу нужно. Вроде нашёл вариант. В понедельник испытания. По учебным видео замах должен больше быть, а у Цзикэ рука вертикально. Зато он очень быстро делает элемент.
Думаю это техника для тонких мячей с хорошим нижним вращением.
З.Ы. Ма Лун вроде спиритом или алц играет. Надо где он рутисом рубит найти. Видос скачал.
А вот с хороших навесов по нижнему пока никто хорошо не атаковал. Мяч после отскока тухло под стол ныряет. Вращение сильное, а скорость маленькая.
Научиться этому элементу нужно. Вроде нашёл вариант. В понедельник испытания. По учебным видео замах должен больше быть, а у Цзикэ рука вертикально. Зато он очень быстро делает элемент.
Думаю это техника для тонких мячей с хорошим нижним вращением.
З.Ы. Ма Лун вроде спиритом или алц играет. Надо где он рутисом рубит найти. Видос скачал.
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
Топспин по нижнему вращению - очень сложный элемент. Очень важно, чтобы на тренировке опытный игрок/тренер смотрел и походу корректировал ваше движение. Самое главное выйти на мяч, подождать, когда он раскрутится, т.е. начнёт опускаться (после первого отскока, мяч стремительно теряет силу вращения), и с максимальным ускорением вращать его закрытой ракеткой. Максимальное ускорение, в свою очередь, напрямую зависит от правильного взаимодействия тела. Сначала ноги, затем корпус, только потом рука. Это очень хорошо видно на видео с Жике.
Осн-е: Yasaka Ma Lin Extra Offensive
FH: DHS Hurricane 3 Neo (Black, 39, 2,2)
BH: Yinhe Galaxy Moon Speed (Red, medium, 2,2)
FH: DHS Hurricane 3 Neo (Black, 39, 2,2)
BH: Yinhe Galaxy Moon Speed (Red, medium, 2,2)
Re: Топс по нижнему вращению (форхэнд)
И больше практики, поменьше видео, непонимание которого, может ввести в заблуждение. Это всё равно что учиться заниматься сексом, смотря соответствующее видео.
Осн-е: Yasaka Ma Lin Extra Offensive
FH: DHS Hurricane 3 Neo (Black, 39, 2,2)
BH: Yinhe Galaxy Moon Speed (Red, medium, 2,2)
FH: DHS Hurricane 3 Neo (Black, 39, 2,2)
BH: Yinhe Galaxy Moon Speed (Red, medium, 2,2)