Приём подачи

Обсуждаем как нужно готовиться к соревнованиям, сколько времени и как нужно тренироваться, технику и тактику игры.

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Roos
Заслуженный кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт июн 05 2018 08:56

Приём подачи

Сообщение Roos » Вт авг 14 2018 12:21

Здравствуйте!

Как вы думаете, а любую ли подачу (крученую, длинную, обратную, короткую) можно «перебить» сильным ударом?
и немедленно выпил.

dendav
Мастер спорта
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб апр 08 2017 12:01

Re: Приём подачи

Сообщение dendav » Ср авг 15 2018 11:58

Отвечу вопросом на вопрос. Часто ли вы видели, чтобы кто-то из топ-игроков постоянно перебивал любые подачи своих соперников?

Аватара пользователя
Roos
Заслуженный кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт июн 05 2018 08:56

Re: Приём подачи

Сообщение Roos » Чт авг 16 2018 18:41

Тоже верно, не часто. Но там может быть своя тактика и прочее. Может, он и перебил бы, но последующая тактика не вписывается...
и немедленно выпил.

dendav
Мастер спорта
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб апр 08 2017 12:01

Re: Приём подачи

Сообщение dendav » Чт авг 16 2018 20:01

Если ты сумел перебить подачу, то тебе уже никакая тактика не нужна - добивай и выигрывай.

Но сама постановка вопроса не очень понятна. Очевидно же, что перебить абсолютно любую подачу у вас не получится. Короткий низ и короткий сильный верх очень трудно просто перебить. Быстрые подачи с боковым в локоть или косо (особенно влево) бьются только при полной готовности быстро отработать ногами, но в ответ может прийти еще мощнее и с этим уже не справиться.

Более того, многие сильные игроки сознательно подают под чужое начал атаки, но он не получается достаточно сильным или стабильным и эта атака успешно перехватывается.

Аватара пользователя
Roos
Заслуженный кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт июн 05 2018 08:56

Re: Приём подачи

Сообщение Roos » Пт авг 17 2018 04:36

dendav, спасибо за развёрнутый ответ! Такие ответы открывают новое.
Шаг за шагом буду познавать и осваивать на практике. Благодарю!
и немедленно выпил.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4971
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Приём подачи

Сообщение Sever8 » Пт авг 17 2018 10:03

Roos писал(а):
Вт авг 14 2018 12:21
Здравствуйте!

Как вы думаете, а любую ли подачу (крученую, длинную, обратную, короткую) можно «перебить» сильным ударом?
В принципе - можно. Имеется в виду принцип механики ( то есть чисто научный подход). Но психика игрока частенько протестует: ибо риск не попасть в стол пропорционален ускорению в момент соударения ракетки и мяча. Особенно проблематичен удар, если верхняя точка траектории мяча при подаче НИЖЕ верхнего троса сетки. Для чего и придуманы боковые скрутки ( ускорение достигается не столько за счёт энергии соударения, сколько за счёт усиления вращения мяча).

daddy
Мастер спорта
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс апр 24 2011 02:53

Re: Приём подачи

Сообщение daddy » Пн авг 20 2018 13:32

БУДЬ ГОТОВ ....

[youtube][/youtube]

Ели подача пришла к тебе короткая или в центр стола тогда можно скручивать от души, кистевая скрутка.
если подача пришла длинная на заднюю ленточку, кистевая скрутка не канает.

Просто из личных наблюдений
-- мастера практически всегда подают в центр стола, а самоучки безразрядные они подают накатистую и длиную подачу. Будь готов.

daddy
Мастер спорта
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс апр 24 2011 02:53

Re: Приём подачи

Сообщение daddy » Пн авг 20 2018 13:33

БУДЬ ГОТОВ ....

[youtube][/youtube]

Ели подача пришла к тебе короткая или в центр стола тогда можно скручивать от души, кистевая скрутка.
если подача пришла длинная на заднюю ленточку, кистевая скрутка не канает.

Просто из личных наблюдений
-- мастера практически всегда подают в центр стола, а самоучки безразрядные они подают накатистую и длиную подачу. Будь готов.

daddy
Мастер спорта
Сообщения: 138
Зарегистрирован: Вс апр 24 2011 02:53

Re: Приём подачи

Сообщение daddy » Пн авг 20 2018 13:38

Дупло, Удалил.

Аватара пользователя
Roos
Заслуженный кандидат
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Вт июн 05 2018 08:56

Re: Приём подачи

Сообщение Roos » Вс ноя 11 2018 12:44

да, короткая и "заковыристая" подача это дело коварное, но и от резкой неожиданной подачи в край стола тоже нелегко приходится. :)

видео классное! :)
и немедленно выпил.

Аватара пользователя
ALEX271279
Заслуженный кандидат
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пн авг 28 2017 18:58

Re: Приём подачи

Сообщение ALEX271279 » Пт ноя 30 2018 20:42

А вообще существует какой-то определённый алгоритм приёма подач? Т.е. вот такие то подачи принимаются только так, другие вот так и т.п. Опять же, универсального приёма подачи быть не может (или может?). Смотрел видео матчей ТОП-игроков, почти у всех приём подач (50%) - это срезка или скидка. Сам часто использую эти элементы при приёме подач, но не со всеми соперниками это работает. Бывает наоборот, мешает. Пока перестроишься, партия заканчивается)
Nittaku Rutis FL FH: Nittaku Hurricane Pro 3 Turbo Orange BH: T05
Xiom Diva FL FH: DHS Tinarc 5 BH: Nittaku Goriki Kaisoku
DHS Hurricane 301 FL FH: Nittaku Hurricane Neo 3 BH: Nittaku Fastarc G-1

vl93
МСМК
Сообщения: 605
Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33

Re: Приём подачи

Сообщение vl93 » Пт ноя 30 2018 22:01

ALEX271279 писал(а):
Пт ноя 30 2018 20:42
А вообще существует какой-то определённый алгоритм приёма подач? Т.е. вот такие то подачи принимаются только так, другие вот так и т.п. Опять же, универсального приёма подачи быть не может (или может?). Смотрел видео матчей ТОП-игроков, почти у всех приём подач (50%) - это срезка или скидка. Сам часто использую эти элементы при приёме подач, но не со всеми соперниками это работает. Бывает наоборот, мешает. Пока перестроишься, партия заканчивается)
Конечно существует.Их оч.много, можно сказать столько же сколько подач. Отрабатываются с тренером.
Чаще всего я смотрю как справляются с коварными подачами опытные игроки на уровне своей тусовки и пытаюсь повторить. У ТОПов всё так совершенно, что понять "что да как" не всегда реально. Иногда кажется что у них алгоритм приёма подач только один - Атака! :smile: Они в совершенстве владеют перекрутом и не заморачиваются, почти, на приходящее вращение.
Yinhe pro 437 OFF
Stiga Mantra M (2.1)/Stiga Mantra M (2.1)

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2920
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Приём подачи

Сообщение Colin01 » Пт ноя 30 2018 22:15

Если говорить про приём подач срезкой, то ключевое ловить мяч на взлёте, как можно ближе к отскоку - там минимальное вращение. Если скруткой - чуть опускающийся мяч.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

Аватара пользователя
Gennadij
Заслуженный мастер
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Чт ноя 01 2018 21:49

Re: Приём подачи

Сообщение Gennadij » Сб дек 01 2018 09:15

ну мне кажется основной алгоритм , перебить вращение подачи своим вращением, и будет вам счастье. Ну а со скоростной подачи с небольшим вращением пробовать атаковать если успеете.
:butterfly: SPIRIT/ barakuda/baracuda

dendav
Мастер спорта
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб апр 08 2017 12:01

Re: Приём подачи

Сообщение dendav » Сб дек 08 2018 21:03

Colin01 писал(а):
Пт ноя 30 2018 22:15
Если говорить про приём подач срезкой, то ключевое ловить мяч на взлёте, как можно ближе к отскоку - там минимальное вращение. Если скруткой - чуть опускающийся мяч.
Есть мнение, что не стоит давать нюансам теннисных моментов наукообразных объяснений. Вы пишете правильно, при приёме срезкой мяч лучше ловить на взлёте. Но вовсе не потому, что там якобы минимальное вращение. Вы уж извините, но если вспомнить ломоносовский принцип, то вращение не появляется из ниоткуда. После контакта со столом на мяч не действуют никакие другие силы (кроме постоянно действующих силы тяжести и сопротивления воздуха), поэтому если на отскоке по-вашему минимум вращения, то позже взяться ему неоткуда.

С точки зрения физики, мяч лучше встречать на отскоке именно потому, что там максимум вращения и удобный угол траектории мяча по отношению к столу и естественному положению вашей руки. Поднявшийся или опускающийся мяч играть не очень удобно, приходится задирать руку и делать элемент, который никто толком не отрабатывает на тренировках. Во-вторых, мяч теряет часть вращения и из-за этого приходится задавать это вращение самому, а на этом легче ошибиться, так как нужно угадывать много ли в мяче осталось чужого вращения.
С игрой на отскоке всё проще - мяч при срезке имеет удобный угол отскока, сам вкручивается в накладку, хорошо цепляется. Достаточно правильного угла подвода ракетки и компактного движения и мяч летит куда нужно.

Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 692
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Приём подачи

Сообщение nort025 » Вт дек 11 2018 13:41

Хм... не очень я силен в теории вращений, потому как не технарь, но наш практический опыт тренировок по приему подач с нижним вращением говорит совершенно об обратном. Пассивно (срезкой) принять восходящий мяч заметно сложнее, чем опускающийся. Для имитации подач используем робот - там качество вращения стабильнее и при желании много сильнее человеческого (во всяком случае того, что встречается в нашей практике). Так вот при сильном вращении всё именно так как я написал - стабильный прием получается только по опускающемуся мячу. Не очень понял о каком задирании руки пишет Денис. По-моему в траектории полета и восходящего и опускающегося мяч есть точки когда мяч хаходится на одинаковом расстоянии от поверхности стола. А стало быть механика движения не изменится.

По активному приему подачи. Вроде еще никто не опроверг и не отменил принцип Шпраха, что мяч нужно играть в верхней точке траектории полета.
viewtopic.php?t=12368
В умелых руках и хрен - балалайка!

dendav
Мастер спорта
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Сб апр 08 2017 12:01

Re: Приём подачи

Сообщение dendav » Ср дек 12 2018 11:25

Мы, наверное, имеем ввиду какие-то разные вещи.

Если говорить о приеме, имея ввиду просто любой ценой и как угодно вернуть мяч на стол, то эффективнее всего уйти за стол, дождаться пока мяч потеряет часть вращения и спокойно его подрезать.
Если же подразумевать эффективный прием в игровой ситуации, то тут ситуация обратная - мяч стоит встречать чуть раньше или в верхней точке отскока. Посмотрите как и где принимают мяч атакующие игроки после сильного запила защитника - мяч часто играется с полулёта, используя чужое нижнее вращение.

Но основная претензия у меня была не в этом. Если на тело нет внешних воздействий, то оно не может вдруг начать самопроизвольно "набирать вращение". Если после отскока у мяча вращения нет, то взяться ему неоткуда.

Kirill_Mazaev
Заслуженный кандидат
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс дек 11 2016 20:00

Re: Приём подачи

Сообщение Kirill_Mazaev » Ср дек 12 2018 17:07

Все гораздо хуже - если после отскока у него нет скорости, то ей тоже неоткуда будет взяться...

Ответить

Вернуться в «ТЕХНИКА. ТАКТИКА. СТРАТЕГИЯ.»