Лично у меня из трех коробок ксюш, 6 мячей абсолютное яйцо, 4 кривые, но не настолько. Ну, а 8 остальных вполне ровные.smalos писал(а):самое главное это понять сколько из них ровные
Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Модератор: Сталкер
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Tibhar Drinkhall Power Spin Carbon
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
smalos писал(а):Первое что бросается в глаза, так это ощущаемый вес при соударении с накладкой. Кажется что мяч тяжелее, хотя это не так, но ощущение большой вдавливаемости присутствует. При отскоке о стол мяч подвисает и это обманчиво, а потом камнем падает вниз, как будто бы он и правду тяжелее.
нет, мы чувствуем что шар стал жостче, от этого при соударении со старым мячом был больше эффект деформации мяча, что смягчало соударение, и из-за этого новый шар лучше врезается в накладки и быстрее идет пробой.A.Chirkov писал(а):Вы чувствуете разницу в сотых долях грамма? удивительно! Представляю как Вам сложно играть, столько ньюансов!
и именно из-за этого накладки нового поколения делают сейчас плотнее, отсюда их увеличенный вес (речь идет о накладках без буста).
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22314
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Вы наверное очень хорошо играете в теннис, по крайней мере - очень чувствуете все это. Мне такие ньюансы неведомы, даже голову себе такими проблемами ни когда не забивал.
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
не понимаю почему некоторые говорят, что не видят большой разницы между старым и новым шаром..
у меня процесс перехода был очень болезненный, привыкал к новому шару больше месяца и ещё пришлось поменять инвентарь и теперь не могу старым шаром играть
самое страшное было, что я новым шаром нормально не мог подавать подачи (для меня это очень важно)
у меня процесс перехода был очень болезненный, привыкал к новому шару больше месяца и ещё пришлось поменять инвентарь и теперь не могу старым шаром играть
самое страшное было, что я новым шаром нормально не мог подавать подачи (для меня это очень важно)
Tibhar Force Pro: DHS Goldarc 8 50, Rasanter 47
Рейтинг: уверенные 300
Рейтинг: уверенные 300
- tvbox.17865
- МСМК
- Сообщения: 651
- Зарегистрирован: Ср сен 09 2015 09:50
- Контактная информация:
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Это когда темп игры не высокий, тогда разницы, особо, не видишь.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
пару месяцев привыкать, это очень много..они конечно разные, но не настолько.
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Сегодня поиграл мячом Nittaku 40+ бесшовным, японским. И был удивлен, очень-очень мяч по липучке скользил как-будто на накладке слой воды, хотя на тензорах все было отлично.Думал дело в накладке, взял Ксюшу и все норм, прилипает как надо.Странный шар)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Почему очень много? Самое то, также как к новому инвентарю. Давно уже говорили, что о новом инвентаре можно говорить что-то вразумительное по истечении только нескольких месяцев.Dmitriy.Korol писал(а):пару месяцев привыкать, это очень много..они конечно разные, но не настолько.
А вся проблема которую поднял ТС, мне кажется, вызвана тем, что у большинства любительских любителей, вместо наката - плоскач, а вместо топса - полутопс или боковуха. Как-то уважаемый Север написал, что некоторые плоские игроки используют тенержи для того, чтобы хоть как-то крутило. Тогда на форуме не поняли это, но боюсь, что он был не очень далек от истины.
Вызванное новым шаром падение уровня вращения как раз для любительской техники очень существенно и заметно. И тут не так легко подстроиться, как при смене нового инвентаря. А то многие привыкли, купил новую резину - движение подкорректировал, если не понравилось - продал. А с новым шаром, тут не совсем подстройка нужна, а желательно улучшение техники, направленное на рациональность и экономичность движения. Короче, посыл простой, всем записываться на платные уроки к мастерам, тогда не будет этого нытья как в первом посте.
-
- Мастер спорта
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: Вс фев 02 2014 23:44
- Контактная информация:
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
ТС диссертацию писать надо. Не знаю его уровень, но чересчур как-то. Мне лишь понравились последние предложения, там я согласен.
Было бы здорово, если вы бы измерили и другие шовные пластиковые мячи и старые тоже.
Наоборот после притирки к новым мячам, розыгрыши стали дольше. Если уже не в качественном уровне, то в количественном точно.
Со старым мячом, у меня не было розыгрышей, после которых у меня язык на плече был бы.
Но не вижу ничего удивительного в инвентаре, у меня почти такой же инвентарь, делаю тоже самое, перекрут со 2-3 зоны без проблем.
Сам предпочитаю шовный пластик.
В моем клубе многие любители играют старыми мячами, но когда играют со мной, то моим пластиком. Кто-то чувствует разницу, кто-то нет. Первое время я играл и теми, и другим. Но отказался, потому что бред полный. Новым пластиком, я могу потягаться с напами в нападении, старым мячом - это было очень опасно.
Большое спасибо! Собственно я и не сомневался, что пластик, бесшовный тем более, тяжелее. Я это чувствую своим защитным инвентарём.daimond писал(а):Провел только что небольшой эксперимент. .
Было бы здорово, если вы бы измерили и другие шовные пластиковые мячи и старые тоже.
Видимо это зависит от вашего уровня или разницы уровней игроков.Блинников Алексей писал(а): А вообще считаю, что с вводом в "эксплуатацию" нового пластикового мяча, настольный теннис сильно потерял в своей зрелищности, как вид спорта. В настоящее время сильно мало стало долгих интересных розыгрышей, все заканчивается на 3-4 ходу... И это увы печально.
Наоборот после притирки к новым мячам, розыгрыши стали дольше. Если уже не в качественном уровне, то в количественном точно.
Со старым мячом, у меня не было розыгрышей, после которых у меня язык на плече был бы.
Саша, да чувствуется, есть люди, которые чувствуют.A.Chirkov писал(а):Вы чувствуете разницу в сотых долях грамма? удивительно!
Глянул пол-минуты, да, играют красиво, хорошо.destroy.de писал(а): как-то так играют в немецкой глубинке любители, в 5-ой лиге "всего лишь"
P.S. на 2-м видео с 2:30 игрок в чёрно-жёлтой майке играет доской Tibhar http://tibhar.su/?nav=pozition&cat=2&name=CO-S-3 ещё тот "тухляк" и справа Takiness Chop 1,5 mm и самое интересное, со 2-3 зоны всё в стол прилетает,и топсы и запилы
Но не вижу ничего удивительного в инвентаре, у меня почти такой же инвентарь, делаю тоже самое, перекрут со 2-3 зоны без проблем.
Сам предпочитаю шовный пластик.
В моем клубе многие любители играют старыми мячами, но когда играют со мной, то моим пластиком. Кто-то чувствует разницу, кто-то нет. Первое время я играл и теми, и другим. Но отказался, потому что бред полный. Новым пластиком, я могу потягаться с напами в нападении, старым мячом - это было очень опасно.
Nittaku Haneyoshi DEF ST
Xiom Musa (I) 2.0mm black
Tibhar Grass DTecs 1.2mm red
Xiom Musa (I) 2.0mm black
Tibhar Grass DTecs 1.2mm red
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Мой небольшой эксперимент продолжился. Были взяты следующие пластиковые мячи. 6 штук TIBHAR ITTF 40+ (SL) бесшовный. Дата изготовления XFAE – 06.15.
3 штуки HANNO ITTF 40+ Poly (SL) бесшовный. Дата изготовления 04.15. 3 штуки STIGA Optimum Poly шовный. Дата изготовления XFAD – 06.14. 3 штуки GEWO Ultra P40+ *** шовный Дата изготовления XFAE – 06.15. На коробке мячей Hanno дата изготовления указана по человечески (Product date - 04-2015), На всех остальных шифр.
Вес:
TIBHAR ITTF 40+ (SL)..........1) 2.7757 2) 2.7760 3) 2.7727 4) 2.7693 5) 2.7615 6) 2.7635 ____ Ровных - два, более-менее - три, и ближе к яйцу - один.
HANNO ITTF 40+ Poly (SL)....1) 2.7212 2) 2.7546 3) 2.7478_____ Все три ровные
STIGA Optimum Poly............ 1) 2.7244 2) 2.6942 3) 2.7305_____ Один - ровный, более-менее - один , и один скорее ближе к ровному.
GEWO Ultra P40+ ***...........1) 2.7524 2) 2.7588 3) 2.7811_____ Два - яйцо, более-менее - один
Вчера удалось попробовать в игре только по одному мячу каждого бренда. Первый из коробки. Играл чуть больше часа, и что бы до конца охарактеризовать поведение мячей нужно больше времени. TIBHAR очень похож на Ксюшу. Если делать разминку двумя мячами (Тибхар и Ксюша) и не смотреть каким играешь в данный момент, то отличить было не возможно, каким именно))
С мячом Hanno произошел интересный момент, так же был взят первый из коробки мяч, и самое первое, что бросилось в глаза это, ужасный звук! Два других мяча из коробки звучат нормально)) Из за звука, ощущения от игры оказались смазанными. Буду пробовать два других.
STIGA при нажатии пальцем очень мягкий. В районе шва становится тверже. Очень напомнил DHS 40+*** . Летит совершенно по другому в отличии от бесшовного. Отскок ниже, ощущение как будто играешь пушинкой, и кажется, что при сильном ударе ракеткой он в лепешку сминается, а потом расправляется. Конечно, это только кажется так)))
Ощущения GEWO очень схожи со STIGA.
Такие были первые ощущения. По мере дегустации оставшихся мячей в коробках, буду дополнять свой мини обзор
3 штуки HANNO ITTF 40+ Poly (SL) бесшовный. Дата изготовления 04.15. 3 штуки STIGA Optimum Poly шовный. Дата изготовления XFAD – 06.14. 3 штуки GEWO Ultra P40+ *** шовный Дата изготовления XFAE – 06.15. На коробке мячей Hanno дата изготовления указана по человечески (Product date - 04-2015), На всех остальных шифр.
Вес:
TIBHAR ITTF 40+ (SL)..........1) 2.7757 2) 2.7760 3) 2.7727 4) 2.7693 5) 2.7615 6) 2.7635 ____ Ровных - два, более-менее - три, и ближе к яйцу - один.
HANNO ITTF 40+ Poly (SL)....1) 2.7212 2) 2.7546 3) 2.7478_____ Все три ровные
STIGA Optimum Poly............ 1) 2.7244 2) 2.6942 3) 2.7305_____ Один - ровный, более-менее - один , и один скорее ближе к ровному.
GEWO Ultra P40+ ***...........1) 2.7524 2) 2.7588 3) 2.7811_____ Два - яйцо, более-менее - один
Вчера удалось попробовать в игре только по одному мячу каждого бренда. Первый из коробки. Играл чуть больше часа, и что бы до конца охарактеризовать поведение мячей нужно больше времени. TIBHAR очень похож на Ксюшу. Если делать разминку двумя мячами (Тибхар и Ксюша) и не смотреть каким играешь в данный момент, то отличить было не возможно, каким именно))
С мячом Hanno произошел интересный момент, так же был взят первый из коробки мяч, и самое первое, что бросилось в глаза это, ужасный звук! Два других мяча из коробки звучат нормально)) Из за звука, ощущения от игры оказались смазанными. Буду пробовать два других.
STIGA при нажатии пальцем очень мягкий. В районе шва становится тверже. Очень напомнил DHS 40+*** . Летит совершенно по другому в отличии от бесшовного. Отскок ниже, ощущение как будто играешь пушинкой, и кажется, что при сильном ударе ракеткой он в лепешку сминается, а потом расправляется. Конечно, это только кажется так)))
Ощущения GEWO очень схожи со STIGA.
Такие были первые ощущения. По мере дегустации оставшихся мячей в коробках, буду дополнять свой мини обзор
Tibhar Drinkhall Power Spin Carbon
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
спасибо большое за то, что делитесь опытом.daimond писал(а): Такие были первые ощущения. По мере дегустации оставшихся мячей в коробках, буду дополнять свой мини обзор
Вообще создается впечатление что первые партии от разных брендов были мягко говоря не очень, но некоторые провели работу над ошибками и надо сказать, что новые партии 15года уже иные.
Если можно в обзорах пишите какого года выпуска
буквенный код на упаковке, например : ХА АЕ
вторая буква после Х, обозначает месяц (А-январь, В- Феврвль, С- март) и т.д следующая пара букв обозначает год АA -2011, АB -2012, AC-2013, AD-2014, AE -2015
Тибхар, да многие оценили его, в прочем как и стигу оптимум, последний за счет того что он подвержен большей реакции на вращение (возможно как раз из-за, как вы выражаетесь, "как пушинка")
Также многим нравится Ниттаку, из-за того что шары понятные и ровные, но стоит это удовольствие раза в два дороже.
YINHE V14 PRO /+/ Vega PRO /+/ Vega Asia
- Блинников Алексей
- Мастер спорта
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Ср янв 25 2012 08:55
- Откуда: Рі. Р?ркутск
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Конечно СТРАННЫЙ!!!!Dmitriy.Korol писал(а):Сегодня поиграл мячом Nittaku 40+ бесшовным, японским. И был удивлен, очень-очень мяч по липучке скользил как-будто на накладке слой воды, хотя на тензорах все было отлично.Думал дело в накладке, взял Ксюшу и все норм, прилипает как надо.Странный шар)
Компания Nittaku НИКОГДА БЕСШОВНЫХ МЯЧЕЙ НЕ ВЫПУСКАЛА!!!
Где ВЫ его только взяли????
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Вам спасибо на добром слове! Возможно Вы просто бегло прочитали мой пост, я там указал даты изготовления.smalos писал(а): спасибо большое за то, что делитесь опытом.
Если можно в обзорах пишите какого года выпуска
буквенный код на упаковке, например : ХА АЕ
Ниттаку попробовать хочется но, о ценнике наслышан))
Tibhar Drinkhall Power Spin Carbon
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
- Блинников Алексей
- Мастер спорта
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Ср янв 25 2012 08:55
- Откуда: Рі. Р?ркутск
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
[/quote]
Видимо это зависит от вашего уровня или разницы уровней игроков.
Наоборот после притирки к новым мячам, розыгрыши стали дольше. Если уже не в качественном уровне, то в количественном точно.
Со старым мячом, у меня не было розыгрышей, после которых у меня язык на плече был бы.
Я про свой уровень, вообще молчу....
Здесь я . как раз подразумевал игру мастеров мирового уровня!!!
На Ю Тубе смотрю на их игру в настоящее время, и посмотрите игры 10 летней давности. Когда Жан Жике был молоденький, Ван Лицинь играл, Вн Хао, Ма Лин, тот же Тимо Болль. Посмотрите тот теннис и сейчас.
Думаете профессионалы в восторге от ввода нового пластикового мяча??? Я думаю, что нет.
А что уж тогда говорить про любителей. Что сейчас многие удовольствия от игры не получают. Ведь не для кого не секрет, что и сейчас во многих клубах (любители) продолжают играть старыми целлулоидными мячами. И это увы действительность!!! От которой никуда не денешься.
Видимо это зависит от вашего уровня или разницы уровней игроков.
Наоборот после притирки к новым мячам, розыгрыши стали дольше. Если уже не в качественном уровне, то в количественном точно.
Со старым мячом, у меня не было розыгрышей, после которых у меня язык на плече был бы.
Я про свой уровень, вообще молчу....
Здесь я . как раз подразумевал игру мастеров мирового уровня!!!
На Ю Тубе смотрю на их игру в настоящее время, и посмотрите игры 10 летней давности. Когда Жан Жике был молоденький, Ван Лицинь играл, Вн Хао, Ма Лин, тот же Тимо Болль. Посмотрите тот теннис и сейчас.
Думаете профессионалы в восторге от ввода нового пластикового мяча??? Я думаю, что нет.
А что уж тогда говорить про любителей. Что сейчас многие удовольствия от игры не получают. Ведь не для кого не секрет, что и сейчас во многих клубах (любители) продолжают играть старыми целлулоидными мячами. И это увы действительность!!! От которой никуда не денешься.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
может он и шовный) но шва так не видно сразу) а взяли где-то из Японии)Блинников Алексей писал(а):Конечно СТРАННЫЙ!!!!Dmitriy.Korol писал(а):Сегодня поиграл мячом Nittaku 40+ бесшовным, японским. И был удивлен, очень-очень мяч по липучке скользил как-будто на накладке слой воды, хотя на тензорах все было отлично.Думал дело в накладке, взял Ксюшу и все норм, прилипает как надо.Странный шар)
Компания Nittaku НИКОГДА БЕСШОВНЫХ МЯЧЕЙ НЕ ВЫПУСКАЛА!!!
Где ВЫ его только взяли????
есть еще какие-то Ниттаку с клеймом SHA или как-то так, эти чет совсем не понравились)но на них да, шов отчетливо виден)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
- Блинников Алексей
- Мастер спорта
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Ср янв 25 2012 08:55
- Откуда: Рі. Р?ркутск
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Мячи с клеймом SHA делают в Китае. На Ниттаку японской пишут прямо на мяче made in Japan, но все мячи Ниттаку , что Китай, что Япония идут со швом.Dmitriy.Korol писал(а):может он и шовный) но шва так не видно сразу) а взяли где-то из Японии)Блинников Алексей писал(а):Конечно СТРАННЫЙ!!!!Dmitriy.Korol писал(а):Сегодня поиграл мячом Nittaku 40+ бесшовным, японским. И был удивлен, очень-очень мяч по липучке скользил как-будто на накладке слой воды, хотя на тензорах все было отлично.Думал дело в накладке, взял Ксюшу и все норм, прилипает как надо.Странный шар)
Компания Nittaku НИКОГДА БЕСШОВНЫХ МЯЧЕЙ НЕ ВЫПУСКАЛА!!!
Где ВЫ его только взяли????
есть еще какие-то Ниттаку с клеймом SHA или как-то так, эти чет совсем не понравились)но на них да, шов отчетливо виден)
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Шовный, так шовный) это все-равно не отменяет его странных свойств)Блинников Алексей писал(а): Мячи с клеймом SHA делают в Китае. На Ниттаку японской пишут прямо на мяче made in Japan, но все мячи Ниттаку , что Китай, что Япония идут со швом.
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Ключевое слово, был молоденький. А если еще сравнить со старым 38 мм шаром?Блинников Алексей писал(а):На Ю Тубе смотрю на их игру в настоящее время, и посмотрите игры 10 летней давности. Когда Жан Жике был молоденький, Ван Лицинь играл, Вн Хао, Ма Лин, тот же Тимо Болль.
- Блинников Алексей
- Мастер спорта
- Сообщения: 123
- Зарегистрирован: Ср янв 25 2012 08:55
- Откуда: Рі. Р?ркутск
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
Нет, старый 38 мм. мяч здесь не при чем...Kapitan Morgan писал(а):Ключевое слово, был молоденький. А если еще сравнить со старым 38 мм шаром?Блинников Алексей писал(а):На Ю Тубе смотрю на их игру в настоящее время, и посмотрите игры 10 летней давности. Когда Жан Жике был молоденький, Ван Лицинь играл, Вн Хао, Ма Лин, тот же Тимо Болль.
Я вообще разговор вел про продолжительность розыгрышей. Что раньше все розыгрыши продолжались более продолжительное время, и была красота какая-то, что ли.
В настоящее время (я и имею ввиду) розыгрыши мяча между профи, стали какие-то менее интересные, мяч на столе держится мало, ну максимум 3-4 удара, на этом все заканчивается. Спортсмены больше за мячом ходят. Красивых, продолжительных розыгрышей стало мало.
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22314
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Пластиковый мяч. Тыква но как бы и карета.
у любителей зато полно длинных продолжительных красивых розыгрышей. Вы не то видео смотрите
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638