Как играть против левшей от Артема Уточкина

Обсуждаем как нужно готовиться к соревнованиям, сколько времени и как нужно тренироваться, технику и тактику игры.

Модератор: Сталкер

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Как играть против левшей от Артема Уточкина

Сообщение Kapitan Morgan » Пн фев 29 2016 01:19

Решил стать вслед за здешним Вадимом, "адептом" Артема Уточкина. А если серьезно, то почему бы не поднять интересную тему, как тактика против левшей. Уточкин предлагает аж целых 10 правил. Безусловно они все индивидуальные (раз от разу), о каких-то я вообще не слышал, с какими-то не согласен (из-за своего маленького опыта), какие-то зеркальные.

Жаль, что Артем долго размусоливает , можно было бы все преподать не менее наглядно, но короче. Кстати, понравились его объяснения своих положений тактики на основе моментов топ игроков. Конечно, можно обвинить его в подгонке под ответ, но я думаю, что для многих любителей вообще будет просто новый уровень, так смотреть на игру топов. В любом случае по сравнению с видео от Букина (тот слова плохо связывал) или от умершего сайта Зоненко, это другой класс подачи материала.








daimond
Заслуженный мастер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Ср дек 02 2009 15:12
Откуда: Череповец

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение daimond » Пн фев 29 2016 08:37

Т.к. я левша, эти видео разрывают мне мозг))) почему он называет мой форхенд (а он у меня находится вообще-то СЛЕВА!) игрой справа, а бэкхенд - игрой слева (вообще-то он справа)? или это исключительно с точки зрения правши? :roll:
Tibhar Drinkhall Power Spin Carbon
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Cardinalus » Пн фев 29 2016 08:39

Форханд и бекхенд - это не право и лево
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

daimond
Заслуженный мастер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Ср дек 02 2009 15:12
Откуда: Череповец

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение daimond » Пн фев 29 2016 08:55

я так написал что бы было понятнее... Форхенд - открытая сторона ракетки у левши она находится слева, у правши справа. С бекхендом все наоборот. Не так?
Tibhar Drinkhall Power Spin Carbon
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Cardinalus » Пн фев 29 2016 08:56

все так
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

daimond
Заслуженный мастер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Ср дек 02 2009 15:12
Откуда: Череповец

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение daimond » Пн фев 29 2016 09:09

в самом начале первого видео (а дальше так же по всем видео) со третьей минуты примерно 2:07 он говорит что нужно чаще подавать подачу на правую сторону левши и показывает на левую часть стола от левши... вот это и заставляет задуматься
Tibhar Drinkhall Power Spin Carbon
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение gleb22rus » Пн фев 29 2016 13:14

С моим скромным опытом то, что написал Уточкин на 100% сходится. Подача косо на форхенд против них очень хорошо работает. Мне правда не попадались левши выше меня уровнем, когда всё перестаёт работать, а только примерно равные.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12974
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение A.Chirkov » Пн фев 29 2016 13:16

как играть левшам против левшей? - вот что действительно заставляет задуматься
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Dmitriy.Korol » Пн фев 29 2016 14:28

думаю, так же как правшам против правшей)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Cardinalus » Пн фев 29 2016 14:30

Так, начинаем засирать полезную тему...
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Kapitan Morgan » Пн фев 29 2016 18:19

daimond писал(а):он говорит что нужно чаще подавать подачу на правую сторону левши и показывает на левую часть стола от левши...
Уточкин, был бы не плохим менеджером по продажам, если бы не был спортсменом. Это, наверное, и он сам осознает. Думаю, он не готовит тексты заранее. Перейдя на слова справа и слева, а не бекханд и форхенл он конечно внес путаницы, с другой стороны, возможно речь идет с точки зрения правши на всю ситуацию (оценка стороны всегда по правше). В любом случае, наглядность подачи материала, помогает правильно понять задумку автора.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3486
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Kapitan Morgan » Пн фев 29 2016 18:39

Dmitriy.Korol писал(а):думаю, так же как правшам против правшей)
Возможно что зеркальность не совсем верна.

Правши бывают чисто правшами, а бывают переученными в детстве левшами. Почему переучивают? Потому что наш мир заточен под правшей. Левши, это как правило чистые левши. А следовательно предполагается, что у них другое полушарие ведущие (у переученного правши, возможно тоже, что и у левшей). Разница полушарий, кстати, у Уточкина "учитывается" его 9 правилом.

Второй аспект, может быть в эффекте "профессиональной деформации сознания". Для левшей большинство соперников правши и тут может сыграть "запаздывания перестройки". Кто из двух соперников подвержен этому, против того в большей степени могут подойти и не зеркальные тактические приемы.

daimond
Заслуженный мастер
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Ср дек 02 2009 15:12
Откуда: Череповец

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение daimond » Вт мар 01 2016 08:38

Kapitan Morgan писал(а):В любом случае, наглядность подачи материала, помогает правильно понять задумку автора.
Да. Если бы он оставил только видео с участием звезд, и не нарисовал схему, то тогда запутал бы окончательно...
Tibhar Drinkhall Power Spin Carbon
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P
Blade: Butterfly Timo Boll ALC
FH: Tibhar Evo MX-P
BH: Tibhar Evo MX-P

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5020
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Sever8 » Вт мар 01 2016 09:29

gleb22rus писал(а):С моим скромным опытом то, что написал Уточкин на 100% сходится. Подача косо на форхенд против них очень хорошо работает. Мне правда не попадались левши выше меня уровнем, когда всё перестаёт работать, а только примерно равные.
это все объясняет. Тут важна позиция левши на приёме. И скорость его реакции на направление подачи. Если левша со слабым бэкхендом, тогда он естественно сильно смещён вправо на приёме. А если уверенно играет и слева и справа - то тогда косо ему на форхенд - булка с изюмом.
На моем уровне косые подачи:часто оказываются проблемами для подающего. Независимо от того, левша или правша на приёме. Ну разве что удасться подать в " мертвую зону" ( полукруг в 15 см от сети). Но осуществить такую подачу " по заказу" не просто. А средние и длинные косые убиваются за милую душу. Особенно с ростом как у Глеба.

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1088
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Dmitriy.Korol » Вт мар 01 2016 10:30

Посмотрел таки ролики, и не совсем согласен со сказанным.А имеено у нас на турнирах кроме меня регулярно еще 4 левши..у одного да слабая атака с лева, но он как раз играет больше на удержание мяча, у второго атака слева и справа равноценны и он тоже не стрелок играет больше на удержание и вращение стреляет только верные мячи, еще двое стрелки но атака слева как раз сильная сторона, если не в мертвую зону дать то в 90% случаях просто идешь за мячом, т.е. из 4-х только один имеет проблемы с атакой слева и только 2-ое стремятся сразу завершить розыгрыш.
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

аргон
Заслуженный мастер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн окт 31 2011 20:31

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение аргон » Вт мар 01 2016 11:48

Все, что хотел сказать Уточкин , можно выразить одни предложением, если взять стандартного левшу, у кот. мощно с открытой и немощно с закрытой, и он постоянно играет с правшами, в основном диагонали, с такими как он, у левши вырабатывается очень стабильная подставка по мощному удару с закрытой стороны, и хорошее начало по слабым мячам с открытой, если учесть, что у правшей мощный форхенд и слабый бэкхенд и большой частью диагональ, делаем вывод:

играем такому левше все слабые удары на закрытую, а мощные атаки на открытую.

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Cardinalus » Вт мар 01 2016 13:04

да это прокатит со всеми игроками, кроме тех, кто явно делает ставку на игру "с закрытой стороны"
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
smalos
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: Вс июл 27 2014 20:35

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение smalos » Вт мар 01 2016 15:12

все игроки разные и нет стандартного левши как впрочем и нет стандартной стратегии против вымышленного стандартного левши. Выигрывает тот кто обладает арсеналом и способностью вовремя перестраиваться, обычно это даже необъяснимо и чисто интуитивно.

Для меня левша это его неудобный флип с фх, если таковой есть.
и топс с его фх неудобен поскольку надо либо забегать под свой фх и тебя могут поймать на этом, либо мощно вваливать с бх и стараться перевести ему под бх.
По сути у него тоже самое
Все же остальное чисто по ситуации, где стоит, как ведет и т.д.
Carbonado 290 Hurricane 8 39d /-/ Omega V Tour
Hayabusa ZXi Hurricane 3 39d /-/ Mantra M

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4368
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение gleb22rus » Вт мар 01 2016 15:29

С левшой как правило на приёме надо стоять в середине. С правшами тоже приходится когда те подают с середины. Кто так не делает - быстро учиться этому. :-) Подачи всё равно работают. Боковое вращение должно быть очень сильным и траектория как можно ниже, чтобы заставить завысить мяч. Получается набор неудобств для приёма с форхенд. Требует хорошей тренировки приёма. С бекхенд удобнее и надёжнее принимать, что многие и делают. Я целенаправленно тренирую приём справа активной скидкой. Потому что после этого легче сыграть топсом с форхенд. Сразу повышается вероятность выиграть очко. После приёма с бекхенд перестроиться сложнее. А что касается косых подач, то если натренирован их приём, то проблем не будет особых. Но кто это тренирует специально?
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5020
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Как играть в настольный теннис против левшей от Артема Уточк

Сообщение Sever8 » Вт мар 01 2016 16:15

А кто вообще что- то тренирует СПЕЦИАЛЬНО? В среде любителей? Технари тренируют красивую технику, малопригодную в игре на счёт. Игровики: что пошло, то и играют. Усиливают в основном свои сильные стороны. Не все конечно. Но большинство.

Ответить

Вернуться в «ТЕХНИКА. ТАКТИКА. СТРАТЕГИЯ.»