Severная беседка
Модератор: Сталкер
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14656
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Severная беседка
Было бы на кого тут злиться, на исходящих желчью не злятся, их жалеют )))
А я спокоен, уравновешен, и на абсолютно позитивном настрое
А я спокоен, уравновешен, и на абсолютно позитивном настрое
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Severная беседка
Олег Яковлевич, возник вопрос, но не про технику...
Как Вы думаете, что такое изменилось в теннисном мире, что некоторые любители подобрались почти к КМС, иногда спокойно уделывают перворазрядников? Мне казалось, что в начале 80х перворазрядники не давали себя так обижать?
В голову пришли разные вещи.
1) Упал уровень массового спортивного тенниса у нас в стране, а любительский все-таки подрос.
2) Раньше было много защитников, поэтому атакеры были лучше приспособлены ко всякой гадости.
3) Шарик летел быстрее и вращался лучше, что на пользу профессионалам.
4) Инвентарь у любителей был намного хуже.
5) Партии были длиннее, что давало больше возможностей, перестроиться во время игры (это больше в пользу профи).
Как Вы думаете, что такое изменилось в теннисном мире, что некоторые любители подобрались почти к КМС, иногда спокойно уделывают перворазрядников? Мне казалось, что в начале 80х перворазрядники не давали себя так обижать?
В голову пришли разные вещи.
1) Упал уровень массового спортивного тенниса у нас в стране, а любительский все-таки подрос.
2) Раньше было много защитников, поэтому атакеры были лучше приспособлены ко всякой гадости.
3) Шарик летел быстрее и вращался лучше, что на пользу профессионалам.
4) Инвентарь у любителей был намного хуже.
5) Партии были длиннее, что давало больше возможностей, перестроиться во время игры (это больше в пользу профи).
Re: Severная беседка
Очень актуальный вопрос... И хоть он не ко мне, но...Kapitan Morgan писал(а): Как Вы думаете, что такое изменилось в теннисном мире, что некоторые любители подобрались почти к КМС, иногда спокойно уделывают перворазрядников? Мне казалось, что в начале 80х перворазрядники не давали себя так обижать?
В голову пришли разные вещи.
1) Упал уровень массового спортивного тенниса у нас в стране, а любительский все-таки подрос.
2) Раньше было много защитников, поэтому атакеры были лучше приспособлены ко всякой гадости.
3) Шарик летел быстрее и вращался лучше, что на пользу профессионалам.
4) Инвентарь у любителей был намного хуже.
5) Партии были длиннее, что давало больше возможностей, перестроиться во время игры (это больше в пользу профи).
Самые главные пункты - 2 и 3.
Особенно 2. Потому что раньше игра была комбинационной (этому способствовал инвентарь), а сейчас - игра "кто быстрее". И общий уровень упал.
Бывшие спортсмены - мастера 50 - лет комбинационного стиля играют в финале города каждый год и "дерут" молодые дарования. А многие даже и не участвуют в городских соревнованиях - потому что им не интересно. Это нонсенс...
Re: Severная беседка
Все пункты хороши. Но не они основные. Два основных:
1. У любителей добавились возможности улучшения качества игры: доступность залов с хорошими столами, доступность тренеров и спмррингов, множество турниров ( а турнирный опыт - бесценен).
2. Снизилось качество начального материала в спортшколах. Лучшие дети идут в более престижные виды спорта. Вместо отбора - теперь набор. Да и отсев огромен. До выпу ска "доживают" не самые способные. Разряды и звания - категория о тносительная. Тем более частенько они присваиваются отнюдь не по спортивному признаку.
Троечник с кур иными мозгами, семь лет попинавший мячик : образ типичного современного кмса. Якобы профи.
1. У любителей добавились возможности улучшения качества игры: доступность залов с хорошими столами, доступность тренеров и спмррингов, множество турниров ( а турнирный опыт - бесценен).
2. Снизилось качество начального материала в спортшколах. Лучшие дети идут в более престижные виды спорта. Вместо отбора - теперь набор. Да и отсев огромен. До выпу ска "доживают" не самые способные. Разряды и звания - категория о тносительная. Тем более частенько они присваиваются отнюдь не по спортивному признаку.
Троечник с кур иными мозгами, семь лет попинавший мячик : образ типичного современного кмса. Якобы профи.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10646
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Severная беседка
А я вот почемуто считаю,что общий уровень наоборот вырос.Но в силу того,что информация стала более доступной,инвентарь стал более доступный,его качаство и разнообразие выросло в разы,уровень самоучек подтянулся.Но он по прежнему не досегаем до школ с хорошей базой и проф.тренерами.
D W C S / T19
Re: Severная беседка
Тренеров нет. Советский спорт закончился. С ним ушла и школа советского НТ. Хорошая или плохая - кому как. Но результаты были. При наличии условий в Киеве или Москве должна была бы появится национальная школа НТ под руководством действительно заслуженного тренера Михаила Овчарова. Но Дмитрий выступает за ФРГ.
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Re: Severная беседка
[youtube][/youtube]
У нас нету спаррингов которые умеют играть на современном уровне, быстрый мощный теннис.
Дети в спортшколе катают мячик справа направо. Анахренизм.
У нас нету спаррингов которые умеют играть на современном уровне, быстрый мощный теннис.
Дети в спортшколе катают мячик справа направо. Анахренизм.
Re: Severная беседка
У нас нету спаррингов которые умеют играть на современном уровне, быстрый мощный теннис.
Дети в спортшколе катают мячик справа направо. Анахренизм.
Re: Severная беседка
Я бы настолько не обобщал. В спортшколах тоже не везде дураки или равнодушные люди. И справа направо тоже нужно уметь играть, равно как и все остальное. А спарринги, конечно, нужны всем. И с качественными спаррингами всегда были сложности, и не только у нас.daddy писал(а):У нас нету спаррингов которые умеют играть на современном уровне, быстрый мощный теннис. Дети в спортшколе катают мячик справа направо. Анахренизм.
Кстати, Сидоренко этого Морегарда несколько раз на Европе обыгрывал, в последний раз, кажется, 4:2.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12697
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Severная беседка
Сидоренко - высококлассный парень. Недавно Байбулдина обыграл. Таких немного в стране.dendav писал(а):Я бы настолько не обобщал. В спортшколах тоже не везде дураки или равнодушные люди. И справа направо тоже нужно уметь играть, равно как и все остальное. А спарринги, конечно, нужны всем. И с качественными спаррингами всегда были сложности, и не только у нас.daddy писал(а):У нас нету спаррингов которые умеют играть на современном уровне, быстрый мощный теннис. Дети в спортшколе катают мячик справа направо. Анахренизм.
Кстати, Сидоренко этого Морегарда несколько раз на Европе обыгрывал, в последний раз, кажется, 4:2.
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12697
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Severная беседка
Сидоренко - высококлассный парень. Недавно Байбулдина обыграл. Таких немного в стране.dendav писал(а):Я бы настолько не обобщал. В спортшколах тоже не везде дураки или равнодушные люди. И справа направо тоже нужно уметь играть, равно как и все остальное. А спарринги, конечно, нужны всем. И с качественными спаррингами всегда были сложности, и не только у нас.daddy писал(а):У нас нету спаррингов которые умеют играть на современном уровне, быстрый мощный теннис. Дети в спортшколе катают мячик справа направо. Анахренизм.
Кстати, Сидоренко этого Морегарда несколько раз на Европе обыгрывал, в последний раз, кажется, 4:2.
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Severная беседка
У меня один знакомый, работающий в элитном закрытом ВУЗе, проводил входные эксперименты на IQ и сделал вывод, что дети рожденные примерно в 1989 г. имеют провал. Вообще-то провала не должно быть по определению, уровень IQ из поколения в поколение должен только расти (во всем мире так). Он долго чесал свою репу над минимумом этой функции. Скорей всего проблема социальная. Однако я думаю, что дело хуже. Просто так как ВУЗ закрытый элитный, то в него идет определенный срез населения, и это именно "срез" очухался раньше и подполз к власти, а следовательно, к кормушке ближе. Другими словами, я думаю, что усредненный спад IQ по стране не приходиться на 1989, а имеет более большую полочку (до начала нулевых), а может и глубину ниже плинтуса.Sever8 писал(а):Снизилось качество начального материала в спортшколах.
Re: Severная беседка
Ну я имел в виду не айкью. А природные данные, необходимые для данного вида спорта. Интеллект : важен, разумеется. Но только вкупе с физическими данными. Не шахматы чай.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Severная беседка
Я понимаю, что вы имели не айкью, просто так с тоской...Sever8 писал(а):Ну я имел в виду не айкью. А природные данные, необходимые для данного вида спорта. Интеллект : важен, разумеется. Но только вкупе с физическими данными. Не шахматы чай.
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14656
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Severная беседка
Играл он у нас за первое место на 2-й всероссийской летней спартакиаде в 2016 году. Сейчас уже не помню какой был результат, но рубились они там упорно с одним парнем.pitoshaman писал(а):Сидоренко - высококлассный парень. Недавно Байбулдина обыграл. Таких немного в стране.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Severная беседка
А не поднять ли эту ветку форума???
Олег Яковлевич, такой вот вопрос в связи с вялой дискуссией, которая возникла после видео Валика, по поводу обкатывания при исполнении топса. Как я вижу мнения разные. Как Вы считаете, насколько надо обкатывать сбоку топс по подставке? Сейчас с этим пластиком, на любительском уровне? Раньше была все-таки довольно сильная боковая составляющая.
А также тут как-то пробегала дискуссия о боковой составляющей при топсе по нижнему (жертвуем частью поступательной составляющей вверх, ради контакта с мячом в точке наименьшего вращения). И тоже хотелось бы услышать Ваш совет именно для любителей?
Олег Яковлевич, такой вот вопрос в связи с вялой дискуссией, которая возникла после видео Валика, по поводу обкатывания при исполнении топса. Как я вижу мнения разные. Как Вы считаете, насколько надо обкатывать сбоку топс по подставке? Сейчас с этим пластиком, на любительском уровне? Раньше была все-таки довольно сильная боковая составляющая.
А также тут как-то пробегала дискуссия о боковой составляющей при топсе по нижнему (жертвуем частью поступательной составляющей вверх, ради контакта с мячом в точке наименьшего вращения). И тоже хотелось бы услышать Ваш совет именно для любителей?
Re: Severная беседка
Топс по подставке? Боковое обкатывание совершенно не важно. Знаете, что такое бритва Оккама? По подставке можно атаковать гораздо проще. Включая прожим в направлении оси приходящего мяча. Обкатывание - привилегия топшита ( ну разве что силовое, харрикейнами, включает также губку). Пластик тем более «любит» прожим.
Топс по нижнему пластиком: тут да, подвод ракетки сбоку оправдан. Но вот дальше структура топса предпочтительнее другая. Нежные протяжки топшитом снизу вверх, по диагонали, которые с таким самозабвением разучивают любители ( насмотревшись учебных роликов старой школы или подсмотрев у других игроков): для пластика неактуальны. Пластик легко может сорваться с ракетки. Лучше разучивать круговое движение перед корпусом ( опять таки его часто применяет Фан, и не только по нижнему - собственно, любой топсудар в точке зависания желательно исполнять таким образом). Безусловно,есть индивидуальные способы исполнения. Но Мы же говорим о эффективности и надежности. Данный абзац касается форхенда.
Топс по нижнему пластиком: тут да, подвод ракетки сбоку оправдан. Но вот дальше структура топса предпочтительнее другая. Нежные протяжки топшитом снизу вверх, по диагонали, которые с таким самозабвением разучивают любители ( насмотревшись учебных роликов старой школы или подсмотрев у других игроков): для пластика неактуальны. Пластик легко может сорваться с ракетки. Лучше разучивать круговое движение перед корпусом ( опять таки его часто применяет Фан, и не только по нижнему - собственно, любой топсудар в точке зависания желательно исполнять таким образом). Безусловно,есть индивидуальные способы исполнения. Но Мы же говорим о эффективности и надежности. Данный абзац касается форхенда.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10646
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7559
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Severная беседка
У Фана типичная китайская техника, но последних разработок со своими особенностями как у любого игрока.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41