Severная беседка
Модератор: Сталкер
Re: Severная беседка
Касаемо последнего видео от gleb22rus
Мне видится удар производится не в идеальной позиции, а по уходящему мячу. Т.е. не совсем классически - как справедливо заметил Север на правой ноге. Играть так можно и нужно, если не успеваешь по позиции, но тренировать такое специально (верней относится к этому как к эталону удара), да еще в статике я бы не стал. Соответственно обращать внимание на механику движения при ударе из этого положения, пристально обращать, я бы тоже не стал. Но безусловно этот "корявый" удар выполнен на базе всех канонов стандартного топса.
Мне видится удар производится не в идеальной позиции, а по уходящему мячу. Т.е. не совсем классически - как справедливо заметил Север на правой ноге. Играть так можно и нужно, если не успеваешь по позиции, но тренировать такое специально (верней относится к этому как к эталону удара), да еще в статике я бы не стал. Соответственно обращать внимание на механику движения при ударе из этого положения, пристально обращать, я бы тоже не стал. Но безусловно этот "корявый" удар выполнен на базе всех канонов стандартного топса.
В умелых руках и хрен - балалайка!
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Severная беседка
Вот здесь упражнение вид сбоку.
Я не копирую какие-то отдельные удары. Просто обратил внимание на общий принцип в его ударах во время игры и на тренировках.
Я не копирую какие-то отдельные удары. Просто обратил внимание на общий принцип в его ударах во время игры и на тренировках.
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Severная беседка
Теперь копируй, молодец!!
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
-
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: Вт авг 14 2007 10:40
- Откуда: Pskov
- Контактная информация:
Re: Severная беседка
Кстати, немного в поддержку пилигрима:gleb22rus писал(а):piligrim, ты прежде чем писать думай. То помню Шариковыми назвал, теперь вот это. Может как-то добрее надо быть к людям?
по изначальному сообщению неясно что это именно за турнир и кто такие участники. А девушка на фото, к сожалению, выглядит гораздо старше своих лет.
Здоровья ей конечно, она молодец!
Но на пилигрима-то так не набрасывайтесь, я уверен, что он не со зла.
Festina lente...
Re: Severная беседка
Первое видео со спины и это не совсем одно и тоже. Вид сбоку мне нравится больше как образец для подражания. Вид сбоку (на фото слева) топс по прямой с хорошим своевременным выходом на мяч во время работы "все ФХ" по трем точкам. Так сказать классика жанра. А вид сзади (фото справа) отработка глубокой правой диагонали с выпадом (полагаю, чтобы не терять позиции) и, как отмечает Север8, хорошим боковым вращением. Главные отличия в работе ног. Рука работает в обоих случаях идентично, точка касания мяча относительно плоскости правой ноги одинаковая. Так что общего действительно много, как и должно быть.gleb22rus писал(а):Вот здесь упражнение вид сбоку.
https://www.youtube.com/watch?v=UvCHPeWRS0Q
Я не копирую какие-то отдельные удары. Просто обратил внимание на общий принцип в его ударах во время игры и на тренировках.
Начало. Исходная точка движения ракетки к мячу. Момент взаимодействия ракетки с мячом. Ракетка в верхней точке. Начало очередного замаха.
В умелых руках и хрен - балалайка!
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Severная беседка
С виду просто на кадрах, а техника сложная.
Re: Severная беседка
gleb22rus писал(а):piligrim, ты прежде чем писать думай. То помню Шариковыми назвал, теперь вот это. Может как-то добрее надо быть к людям?
Что я такого недоброго написал? По фотографии мне показалось что взрослый человек. Ничего плохого про неё я не написал. Меня в ответ назвали мудаком. И вы меня призываете быть добрее? Добрее должны быть те кто без причины обязываются
DHS 08x
Re: Severная беседка
Я объясню. Чтобы не выглядеть глупо, прежде чем человека (девушку!) обзывать тёткой и фактически обвинить в "подставке" на детском турнире, можно за две секунды нагуглить информацию о турнире и его участниках. Можно? Я думаю, да. А потом начинается детский сад: Я не знал...", "А чего они обзываются..."piligrim писал(а):Что я такого недоброго написал? По фотографии мне показалось что взрослый человек. Ничего плохого про неё я не написал. Меня в ответ назвали мудаком. И вы меня призываете быть добрее? Добрее должны быть те кто без причины обязываются
Не знал - гугли, потом пиши.
Re: Severная беседка
Гуглил я или нет это не повод для вашего агрессивного поведения. Я лично вас ничем не обидел, и никак не обзывал.
DHS 08x
Re: Severная беседка
В данном случае также считаю наезд на piligrimе обоснованным.
Re: Severная беседка
Сори опечатался, наезд конечно же не обоснованный.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12887
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Severная беседка
Уважаемый Север нужна помощь.
Вот и столкнулся на турнире с неведомым зверем - антиспин Стига Енерджи Абсорбер))
Вообще не понимаю, как играть против антиспина.
Мяч валится с накладки, завращать не получается привычным движением.
Пробовал играть ему все направо, чуть лучше, но он от стола отходит и постоянно заходит на игру антиспином.
Плоско тоже пробить не получается.
Что делать?
Вот и столкнулся на турнире с неведомым зверем - антиспин Стига Енерджи Абсорбер))
Вообще не понимаю, как играть против антиспина.
Мяч валится с накладки, завращать не получается привычным движением.
Пробовал играть ему все направо, чуть лучше, но он от стола отходит и постоянно заходит на игру антиспином.
Плоско тоже пробить не получается.
Что делать?
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Severная беседка
pitoshaman напиши подробнее. Какие ты подачи подавал. Как он принимал. Какими элементами играл в основном: блок, срезки. С анти может просто тухлый и низкий мяч идти даже без вращения. Этого хватит чтобы в сеть завалить.
Например на лиге подавал шиповику верхнее, а он шипами мне возвращал плоский. Чего я совсем не ожидал.
Например на лиге подавал шиповику верхнее, а он шипами мне возвращал плоский. Чего я совсем не ожидал.
Re: Severная беседка
Рассуждаем логически. Название накладки красноречиво. "ПОГЛОТИТЕЛЬ ЭНЕРГИИ". Следовательно, все параметры траектории искажаются. Высота и длина дуги, момент вращения. Всего меньше. Энергия- то мяча поглощена. Верхняя точка ближе к сетке, но главное: нисходящий сегмент дуги существенно искажен, укорочен. Мяч "плюхается" вниз почти вертикально. Не долетает до привычной для принимающего точки. В которой он рефлекторно планирует выполнить соударение. Рефлексы мешают. Конфликт сигналов от зрительных нервов и рефлексов ( которые суть " предвосхищение" момента соударения) вызывает резкие движения. В попытке сформировать измененный рефлекс. Мозг не понимает, КОГДА И КУДА перемещать корпус, руку. И скакой скоростью реагировать. Какую паузу использовать.pitoshaman писал(а):Уважаемый Север нужна помощь.
Вот и столкнулся на турнире с неведомым зверем - антиспин Стига Енерджи Абсорбер))
Вообще не понимаю, как играть против антиспина.
Мяч валится с накладки, завращать не получается привычным движением.
Пробовал играть ему все направо, чуть лучше, но он от стола отходит и постоянно заходит на игру антиспином.
Плоско тоже пробить не получается.
Что делать?
Самое забавное, что даже зная " теорию", крайне сложно без наигровки против антиспина правильно реагировать. Обычно помогает хорошая функциональная подготовка, теннисная пластика и координация. Лучше, если подкреплена хорошей техникой верхних вращений. В принципе, не нужно пытаться изобретать " с листа" тактику. Просто играть в свою игру, атаковать, не бояться атаковать. Но выход на мяч выполнять энергичнее. Чаще использовать полусвечи и зависающие топсы. Захватывать ими инициативу. Антиспинщики не любят тех, кто демонстрирует "я в доме хозяин".
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14728
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Severная беседка
У нас один парень играет антиком, вот мы на нем и тренируемся. Трудно, но интересно. Сын привык уже - раскатывает его в щи. У меня сложнее, но тоже иногда получается. Основная проблема - голова должна привыкнуть к обратному поведению мяча на привычное движение противника. Ты ему нижнее - он подрезку антиком - от него уже идет верхнее - можно уверенно атаковать как по накату - он опять срезает антиком - уже идет нижнее - надо аккуратно скидывать, и так далее. Еще они используют толчки, обманные движения при подаче, и т.д. Для себя понял только одно, пока не наладил технику игры против антиспина - не надо торопиться, не пытаться все сыграть сразу и агрессивно с первого хода, аккуратность и спокойствие, и никакой суеты.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12887
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Severная беседка
Именно в таком стиле выиграл у него 1 сет, просто все атаковал. Не попал, ну и ладно.Sever8 писал(а): Просто играть в свою игру, атаковать, не бояться атаковать. Но выход на мяч выполнять энергичнее. Чаще использовать полусвечи и зависающие топсы. Захватывать ими инициативу. Антиспинщики не любят тех, кто демонстрирует "я в доме хозяин".
Спасибо за подсказку!
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Severная беседка
Как по мне немного спорное утверждение) это не длинный шип..иногда приходится играть с антиспинщиком..вот когда он подрезку на подрезку делает, то не всегда верхнее возвращается..) зачастую слабое нижнее или плоский мяч, поэтому если делаешь строго как по верхнему мяч валится в сеть)Павел Владимирович писал(а):У нас один парень играет антиком, вот мы на нем и тренируемся. Трудно, но интересно. Сын привык уже - раскатывает его в щи. У меня сложнее, но тоже иногда получается. Основная проблема - голова должна привыкнуть к обратному поведению мяча на привычное движение противника. Ты ему нижнее - он подрезку антиком - от него уже идет верхнее - можно уверенно атаковать как по накату - он опять срезает антиком - уже идет нижнее - надо аккуратно скидывать, и так далее. Еще они используют толчки, обманные движения при подаче, и т.д. Для себя понял только одно, пока не наладил технику игры против антиспина - не надо торопиться, не пытаться все сыграть сразу и агрессивно с первого хода, аккуратность и спокойствие, и никакой суеты.
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14728
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Severная беседка
Согласен, антики разные бывают, есть которые чуть тянут, есть которые вообще не тянут. Да и обработка мяча бывает разная.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Severная беседка
Там очень много спорного, как, к примеру, надо аккуратно скидывать. Для барожирующего у стола активного антиспинщика или блокового ДШ-шиповика это просто хлеб. Все эти схемы игры от реверса, на мой взгляд, для учебы и более менее подходят для третьего шара. А так такие соперники помогают тренироваться играть по приходящему (ведь все-таки темп задаем мы). Это же не против классической защиты играть. Топс-удар по слабому нижнему, ну очень хорош, а если его вернут каким-то чудом, то никто не мешает еще раз навернуть (запила же к вам не придет). Так как барожирующие игроки любят смещаться вправо, то как по мне, против них хороша игра слева. И никто не мешает сделать два винта подряд, а не скидывать. А если еще вспомнить зону локтя, ведь такие противники очень хороши для осознанной тренировки пробивать в эту зону (по мне это их морально убивает сильнее - шутка!).Dmitriy.Korol писал(а):Как по мне немного спорное утверждение) это не длинный шип..иногда приходится играть с антиспинщиком..вот когда он подрезку на подрезку делает, то не всегда верхнее возвращается..) зачастую слабое нижнее или плоский мяч, поэтому если делаешь строго как по верхнему мяч валится в сеть)
А так я соглашусь с тезисом Олега Яковлевича, что надо оставаться хозяином игры, никакого второго номера. Старые МС и нормальные КМС играют так, как будто перед ними и нет никакого "реверсного" игрока. У Махмуда было показательное видео финала местного турнира с шиповиком из Израиля.
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Severная беседка
На словах всё просто. А по факту надо хорошую технику вращения и на мяч хорошо выходить. Надо ещё понять как добиться этого всего и натренироваться как-то с кем-то. Как играть против анти. Готовить мяч под топс и топсить. Если соперник сильнее, то привыкнет и мяч под топс будет всё сложнее, а тут ошибки посыпятся. Хорошо если хватит понять, что изменить.