Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Модератор: Сталкер
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Вот такой "выпал" мне соперник по жеребьёвке в Ranglisteturnier. Хотел бы узнать ,есть у кого какие соображения, что можно ему противопоставить в игре. Пишите обсудим(кроме данных товарсчей vadimvadim248, fahriev2013, bjcbastalin),извините хлопцы,но ваше понимание в н-теннисе не на уровне,без обид.
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
соперник в "красном", забыл указать
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Соперник-то не из шустрых - таких надо гонять вперед-назад-вбок побольше, на мой взгляд.
Попробую конструктивно:
1. Прием справа у Вас надо бы более уразнообразить(живу не в России - подзабыл уже слова нормальные). А то так у Вас либо тырк шипами и пустой стол слева, либо топс который раз через раз попадает. Толкнуть, накатить, тыркнуть, в конце концов. Если это все справа будет, то сопернику будет гораздо сложнее..
2. Атака справа оочень нестабильная. Процентов под 40 мимо летит. Тут надо бы поточнее
3. Подача. У Вас очень любопытные длинные быстрые подачи, но(!) надо бы подавать и короткие. Ваш соперник не выглядел очень подвижным, его бы короткие и длинные подачи напрягли бы нехило. А так он знает, что пойдут длинные подачи, отходит немного от стола и ждет себе. Кинет топсик или откинет легонько на шипы - нормально, двигаться-то ему толком не надо. Посмотрел бы я на него, если бы вперемешку с этими разнообразными длинными подачами в него летели бы и короткие. Пришлось бы подвигаться и напрячься, а не стоять расслаблено в метре от стола.
Пока смотрел первые 2 гейма в голове сразу промелькнуло, что слишком много быстрых очков даете сопернику, что позволяет ему расслабиться и не держит его в напряжении, а важная часть игры шиповика, на мой взгляд, это держать соперника в напряжении разнообразием вращений, темпа и плейсмента мяча..
А больше толком ничего сразу в голову и не пришло Не знаю, то это, что Вы хотели услышать или не то. Надеюсь никак не обидел/задел, т.к. не хотел такого
Попробую конструктивно:
1. Прием справа у Вас надо бы более уразнообразить(живу не в России - подзабыл уже слова нормальные). А то так у Вас либо тырк шипами и пустой стол слева, либо топс который раз через раз попадает. Толкнуть, накатить, тыркнуть, в конце концов. Если это все справа будет, то сопернику будет гораздо сложнее..
2. Атака справа оочень нестабильная. Процентов под 40 мимо летит. Тут надо бы поточнее
3. Подача. У Вас очень любопытные длинные быстрые подачи, но(!) надо бы подавать и короткие. Ваш соперник не выглядел очень подвижным, его бы короткие и длинные подачи напрягли бы нехило. А так он знает, что пойдут длинные подачи, отходит немного от стола и ждет себе. Кинет топсик или откинет легонько на шипы - нормально, двигаться-то ему толком не надо. Посмотрел бы я на него, если бы вперемешку с этими разнообразными длинными подачами в него летели бы и короткие. Пришлось бы подвигаться и напрячься, а не стоять расслаблено в метре от стола.
Пока смотрел первые 2 гейма в голове сразу промелькнуло, что слишком много быстрых очков даете сопернику, что позволяет ему расслабиться и не держит его в напряжении, а важная часть игры шиповика, на мой взгляд, это держать соперника в напряжении разнообразием вращений, темпа и плейсмента мяча..
А больше толком ничего сразу в голову и не пришло Не знаю, то это, что Вы хотели услышать или не то. Надеюсь никак не обидел/задел, т.к. не хотел такого
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
вот я играю)Vasko писал(а):Соперник-то не из шустрых - таких надо гонять вперед-назад-вбок побольше, на мой взгляд.
Попробую конструктивно:
1. Прием справа у Вас надо бы более уразнообразить(живу не в России - подзабыл уже слова нормальные). А то так у Вас либо тырк шипами и пустой стол слева, либо топс который раз через раз попадает. Толкнуть, накатить, тыркнуть, в конце концов. Если это все справа будет, то сопернику будет гораздо сложнее..
2. Атака справа оочень нестабильная. Процентов под 40 мимо летит. Тут надо бы поточнее
3. Подача. У Вас очень любопытные длинные быстрые подачи, но(!) надо бы подавать и короткие. Ваш соперник не выглядел очень подвижным, его бы короткие и длинные подачи напрягли бы нехило. А так он знает, что пойдут длинные подачи, отходит немного от стола и ждет себе. Кинет топсик или откинет легонько на шипы - нормально, двигаться-то ему толком не надо. Посмотрел бы я на него, если бы вперемешку с этими разнообразными длинными подачами в него летели бы и короткие. Пришлось бы подвигаться и напрячься, а не стоять расслаблено в метре от стола.
Пока смотрел первые 2 гейма в голове сразу промелькнуло, что слишком много быстрых очков даете сопернику, что позволяет ему расслабиться и не держит его в напряжении, а важная часть игры шиповика, на мой взгляд, это держать соперника в напряжении разнообразием вращений, темпа и плейсмента мяча..
А больше толком ничего сразу в голову и не пришло Не знаю, то это, что Вы хотели услышать или не то. Надеюсь никак не обидел/задел, т.к. не хотел такого
кстати тоже заметил,что у Фестера справа игра слабее,чем слева. Опять же всё относительно, человек ещё 3 года назад играл в RegionalLiga.На данный момент № 860 в Германии,но у него проблемы именно против игроков с "материалом".
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
gleb22rus тоже может лучше мимо пройти,после такого заявления,просто не о чем говорить. Т.к. я именно накатом и завершают справа и довольно успешно.
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Ха-ха)
Забавно получилось, я не так тему понял, в итоге написал никому не интересное
Ну вкратце как я написал, я бы предположил гонять этого соперника вперед-назад подачей и хорошенько ему пропиливать мяч направо, а налево можно просто глубоко. Атаку я бы строил в основном через вращение, чем через скорость(это я про начало атаки), промежуточную игру через его право(возможно даже иногда глубоко вправо), т.к. слево он работает неплохо кистью явно.
Забавно получилось, я не так тему понял, в итоге написал никому не интересное
Ну вкратце как я написал, я бы предположил гонять этого соперника вперед-назад подачей и хорошенько ему пропиливать мяч направо, а налево можно просто глубоко. Атаку я бы строил в основном через вращение, чем через скорость(это я про начало атаки), промежуточную игру через его право(возможно даже иногда глубоко вправо), т.к. слево он работает неплохо кистью явно.
- bjcbastalin
- МСМК
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
- Контактная информация:
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
не извиняйтесь бог простит ,destroy.de писал(а):обсудим(кроме данных товарсчей vadimvadim248, fahriev2013, bjcbastalin),извините хлопцы,но ваше понимание в н-теннисе не на уровне,без обид.
а Ваше видео комментировать и не собирался ,
"понтоватых" игроков несколько в каждом зале бывает ,
до первого проигрыша.
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7588
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Дестрой ты прав. Слабым или не опасным накат справа сам по себе как элемент не может быть. Кроме как завершающий или контр-атака по слабому вращению опять по мячу выше сетки где его ещё можно применить?
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Соперник на самом деле медлителен) хотя возможно это потому, что ему позволяет его соперник) Стандартная схема против левшей, длинная косая подача желательно с чередованием вращения нижнее/верхнее под ФХ и блок под БХ будут приносить очки(по таким подачам он не сильно атакует в диагональ) Подачи бы его как ни странно по большей части по возможности старался бы принимать покосее под БХ, он судя по видео такие приемы не особо ожидает и просто откидывает мяч)Собственно согласен с Vasko, двигать и двигать..если мяч ему немного не удобен то идет просто откидка, которую можно убивать(но опять таки, возможно игра такая идет от его соперника) все сугубо ИМХО)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Глеб нужно комбинации наигрывать,какой 1 ход будет,2 ход и т.д. А не наигрывать элементы и потом думать,а где же мне их применять. Я для себя нашёл такое видеоgleb22rus писал(а):Дестрой ты прав. Слабым или не опасным накат справа сам по себе как элемент не может быть. Кроме как завершающий или контр-атака по слабому вращению опять по мячу выше сетки где его ещё можно применить?
это для меня космос, я вот понимаю что мне не стоит смотреть что Хьюк исполняет, у меня нету стока здоровья) а вот вы с дваждывадимом как 2 адепта "китайской революции н-тенниса",никогда вы не потянете. Ищите что попроще,намного проще
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
спасибо Vasko за советы !Единственное, что атакую я редко) играю практически всегда 2 номером.Поэтому буду вынуждать на ошибку.Разводить однозначно надо,нашёл более свежее видео с ним,там явно он не успевает по угламVasko писал(а):Ха-ха)
Забавно получилось, я не так тему понял, в итоге написал никому не интересное
Ну вкратце как я написал, я бы предположил гонять этого соперника вперед-назад подачей и хорошенько ему пропиливать мяч направо, а налево можно просто глубоко. Атаку я бы строил в основном через вращение, чем через скорость(это я про начало атаки), промежуточную игру через его право(возможно даже иногда глубоко вправо), т.к. слево он работает неплохо кистью явно.
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
если не собирались, зачем писать?странные люди...bjcbastalin писал(а):не извиняйтесь бог простит ,destroy.de писал(а):обсудим(кроме данных товарсчей vadimvadim248, fahriev2013, bjcbastalin),извините хлопцы,но ваше понимание в н-теннисе не на уровне,без обид.
а Ваше видео комментировать и не собирался ,
"понтоватых" игроков несколько в каждом зале бывает ,
до первого проигрыша.
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
спасибо Дима, дельные советы ! Под БХ ему опасно скидывать,если тока совсем длинно сыграть в локоть,имеет смысл, а так он здорово слева и скручивает, и бьёт. У него и подачи очень хорошие, по видео этого не видно сильно. Посмотрим,жизнь покажетDmitriy.Korol писал(а):Соперник на самом деле медлителен) хотя возможно это потому, что ему позволяет его соперник) Стандартная схема против левшей, длинная косая подача желательно с чередованием вращения нижнее/верхнее под ФХ и блок под БХ будут приносить очки(по таким подачам он не сильно атакует в диагональ) Подачи бы его как ни странно по большей части по возможности старался бы принимать покосее под БХ, он судя по видео такие приемы не особо ожидает и просто откидывает мяч)Собственно согласен с Vasko, двигать и двигать..если мяч ему немного не удобен то идет просто откидка, которую можно убивать(но опять таки, возможно игра такая идет от его соперника) все сугубо ИМХО)
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7588
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
destroy.de, мне нравиться вращать справа. Я учусь так играть, потому что другие варианты не приносят удовольствия. Т.е. не тренирую что-то просто так, а потом не знаю куда девать. Всё происходит по мере поступления проблем. И вопрос эффективности и результата стоит не на первом месте. А комбинации какие-то есть и тактика. Разбираться в технике приходится, потому что у меня нет таланта и физики.
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
где-то только недавно читал,по моему Вальднер сказал так,всего чего он достиг в настольном теннисе,это 90% пахоты и 10% таланта)gleb22rus писал(а):destroy.de, мне нравиться вращать справа. Я учусь так играть, потому что другие варианты не приносят удовольствия. Т.е. не тренирую что-то просто так, а потом не знаю куда девать. Всё происходит по мере поступления проблем. И вопрос эффективности и результата стоит не на первом месте. А комбинации какие-то есть и тактика. Разбираться в технике приходится, потому что у меня нет таланта и физики.
P.S 100% гарантию не даю,что именно так фраза звучала,но в таком духе
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Ну к Вам это не относится.Я не знаю как Вы будете с ним играть, но я скажу что я заметил.Он любит длинные подачи и сам даёт длинные чтобы получить длинный ответ( ПОЧЕМУ?), боится получить короткие?Стоит пощупать его на короткую игру ну если только сами владеете.
Слева не атакует , всегда надеется на ошибку соперника, только блок.Значит рассчитывает на ошибку соперника когда он сыграет топс материалом?Дать ему может плоско на закрытую, что придёт?И вот это уже убивать.И убивать может тоже плоско.....а?
Может хорошо сыграть открытой в атаке(ну это если пошёл в неё, а обычно и справа играет закрытой), но если не атака, а защищается открытой то плохо в общем, сам нападает открытой тоже так...... особенно когда двигается там куда-то, если например из серёдки играет.Т.е. если двигается то справа играет не айс.
Главное что слева нет атаки никогда , всегда надежда на ошибку соперника, а дальше лепить со всей дури ему на открытую плоско или на закрытую , но тоже плоско.
Так что дерзай Гоша!
Слева не атакует , всегда надеется на ошибку соперника, только блок.Значит рассчитывает на ошибку соперника когда он сыграет топс материалом?Дать ему может плоско на закрытую, что придёт?И вот это уже убивать.И убивать может тоже плоско.....а?
Может хорошо сыграть открытой в атаке(ну это если пошёл в неё, а обычно и справа играет закрытой), но если не атака, а защищается открытой то плохо в общем, сам нападает открытой тоже так...... особенно когда двигается там куда-то, если например из серёдки играет.Т.е. если двигается то справа играет не айс.
Главное что слева нет атаки никогда , всегда надежда на ошибку соперника, а дальше лепить со всей дури ему на открытую плоско или на закрытую , но тоже плоско.
Так что дерзай Гоша!
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22407
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
дестрой.де
спасибо!
спасибо!
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
destroy.de, собственно по сопернику вам ребята уже все рассказали. Добавлю от себя самую малость.
Первое , конечно, что я бы принял во внимание это то, что он левша. Против них есть стандартные не сложные схемы действий. Вот такие: Второе, зашкаливает количество собственных не вынужденных ошибок. Особенно при ФХ. Причина - очень жесткая обработка мяча. Лучше мягче накрутить по месту. Увеличить точность за счет снижения скорости.
Третье, геометрия. Игра в вашем исполнении (по факту) строится по средней линии стола. Исключить среднюю линию и максимально использовать углы с учетом схемы.
Первое , конечно, что я бы принял во внимание это то, что он левша. Против них есть стандартные не сложные схемы действий. Вот такие: Второе, зашкаливает количество собственных не вынужденных ошибок. Особенно при ФХ. Причина - очень жесткая обработка мяча. Лучше мягче накрутить по месту. Увеличить точность за счет снижения скорости.
Третье, геометрия. Игра в вашем исполнении (по факту) строится по средней линии стола. Исключить среднюю линию и максимально использовать углы с учетом схемы.
В умелых руках и хрен - балалайка!
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
тут пока сам не встанешь к столу мало что поймешь, начать стандартно, левши обычно более выражено хорошо контрят с закрытой и начинают с открытой, т.е. качаем, скидываем, срезаем максимально под БХ, атакуем под ФХ, конкретно за этим игроком можно заметить, что слабо передвигает ногами для своего уровня, особенно поперек стола, двигать его и он почти всегда атакует по диагонали, если не забывать об этом можно лучше выходить на мяч
Вальяжный тащер..
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Сформулированный вопрос, уже сам по себе половина ответа. Думаю, интересно будет подергать материалом форхенд противника. Было бы не плохо, если удалось бы еще и записать игру.
P.S. Глеб объявил крестовый поход против наката? Вообще-то чем ближе к столу играешь, тем вероятность использовать что-то в духе наката (накат, контр-удар) выше. Особенно для любителей. Ведь не секрет, что скорость любителей не всегда позволяет делать то, что хочется. Топс-блок-накат или топс-блок-удар вместо топс-блок-топс, для нечасто играющего любителя, вполне неплохо. Про игру слева у кого не наработан винт я вообще молчу. Для примера можно посмотреть как Иван (Гдемойчай) раскидывает по углам быстрыми накатами. С другой стороны, когда-то тут обсуждалось, что есть семейство топсов и многие почему-то решили, что если это такое большое семейство, то "моя родная коряжка" может с какого-то бока в это семейство залезет. Однако я думаю, что если нет хотя бы равноускоренного движения (не путать с постоянной скоростью), а все-таки лучше не равноускоренное, то говорить о топсе не совсем правомерно (это даже если не рассматривать характеристики полета мяча). Называть это можно и полу-топс и псевдо-топс или даже накрученный накат, но к накатам он будет ближе. Правда насколько ближе? Может также далеко как и контр-удар от наката.
P.S. Глеб объявил крестовый поход против наката? Вообще-то чем ближе к столу играешь, тем вероятность использовать что-то в духе наката (накат, контр-удар) выше. Особенно для любителей. Ведь не секрет, что скорость любителей не всегда позволяет делать то, что хочется. Топс-блок-накат или топс-блок-удар вместо топс-блок-топс, для нечасто играющего любителя, вполне неплохо. Про игру слева у кого не наработан винт я вообще молчу. Для примера можно посмотреть как Иван (Гдемойчай) раскидывает по углам быстрыми накатами. С другой стороны, когда-то тут обсуждалось, что есть семейство топсов и многие почему-то решили, что если это такое большое семейство, то "моя родная коряжка" может с какого-то бока в это семейство залезет. Однако я думаю, что если нет хотя бы равноускоренного движения (не путать с постоянной скоростью), а все-таки лучше не равноускоренное, то говорить о топсе не совсем правомерно (это даже если не рассматривать характеристики полета мяча). Называть это можно и полу-топс и псевдо-топс или даже накрученный накат, но к накатам он будет ближе. Правда насколько ближе? Может также далеко как и контр-удар от наката.