Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Модератор: Сталкер
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
В игре против соперников выше уровня 3 разряда накат = наброс под удар. Ну разве что соперник смещён в угол и в глубину - тогда косой накат в открытый угол правомерен.
А так вообще накат: это всего лишь разминочное или обучающее вращению упражнение. Вроде школьной таблицы умножения.
А так вообще накат: это всего лишь разминочное или обучающее вращению упражнение. Вроде школьной таблицы умножения.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Боюсь, что вы ориентируетесь на старую разрядную сетку. В современных реалиях самоназванные КМС, к примеру, более менее хорошую срезку поднять не могут.Sever8 писал(а):В игре против соперников выше уровня 3 разряда накат = наброс под удар.
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Ориентируюсь на представления об уровне игры, и техническом оснащении, времён СССР ( 70-80е). В то время говорить о разряде любителя вообще почиталось " дурным тоном". Даже бывший в молодости профи - так и говорил, что в юности получил мастера там или КМСа, а теперь просто ветеран- любитель. Хотя технически, разумеется, был на голову выше любого тусовочного авторитета.
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7558
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Да так же всё осталось. Спортсмены отдельно от любителей проводят соревнования. Городские лиги и какие-то рейтинги типа ттв или ттплей - это другая тема.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Back in ussr? Тогда все писались от наката слева Станислава Гомозкова, а также переводили (в конце 80-х; конечно с опаданием) китайские книжки напичканные накатами и контр-ударами.Sever8 писал(а):Ориентируюсь на представления об уровне игры, и техническом оснащении, времён СССР ( 70-80е). В то время говорить о разряде любителя вообще почиталось " дурным тоном". Даже бывший в молодости профи - так и говорил, что в юности получил мастера там или КМСа, а теперь просто ветеран- любитель. Хотя технически, разумеется, был на голову выше любого тусовочного авторитета.
По поводу соотношения сил, то согласен, разрыв между любителями и спортсменами был огромный. А теперь, Чирков рвет на части нерадивых кадетов и даже студентов-разрядников университета Лесгафта.
- bjcbastalin
- МСМК
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
- Контактная информация:
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
у Вас проводятся соревнования с обсчетом TTW рейтинга ?gleb22rus писал(а):Да так же всё осталось. Спортсмены отдельно от любителей проводят соревнования. Городские лиги и какие-то рейтинги типа ттв или ттплей - это другая тема.
сходите - вдруг у Вас 450 ?
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7558
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Нет рейтинга вроде.
- Cardinalus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5408
- Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
- Откуда: Рі. Челябинск
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
может не стоит переводить и эту тему в плоскость рейтинга?)))
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.
- Махмуд Джан
- МСМК
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Возможно, накат и обучающее упражнение. Но многие ведущие игроки бывшего СССР и теперешние так не считают. Тот же Закарян. И книги по теннису тоже.Sever8 писал(а):В игре против соперников выше уровня 3 разряда накат = наброс под удар. Ну разве что соперник смещён в угол и в глубину - тогда косой накат в открытый угол правомерен.
А так вообще накат: это всего лишь разминочное или обучающее вращению упражнение. Вроде школьной таблицы умножения.
Есть такое понятие-геометрия удара.
Точка глаз, точка удара-край сетки-край стола.
При топсе ученика чуть ли "не возможно" обучить вот этим понятиям. Потому и часто нет чувства поверхности стола и пр. научились махать топс-а толку нет.
А если через накат-тогда все встраивается очень красиво.
Прямые и понятные удары всегда вырабатывают чувство пространства.
И есть куча моментов, что топсом ударить нельзя. А похожим ударом на накат, что часто выглядит как топс удар.
Олег Яковлевич. Ложка дорога к обеду. И просто рассуждать о топсе и его применении на любительском форуме не кошерно.
Выражение-только топсы-здесь не имеет смысла. В Академии НТ-имеет, когда обучаем молодого. И притом надо обучать все таки через накат.
Есть конкретное тело, которое может то, что может. Его надо переместить из точки А в точку Б.
И никто здесь серьезно НТ заниматься не будет
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Так я вроде и не утверждал, что постановка наката и владение им - не нужны. Понятно, что накат - этап раз, а топс - этап два. Так и обучаю. Поэтапно.
Но вот в чем согласен: есть такая категория не только самоучек, но и тренеров, полагающих, что следует сразу учить топс. Результат такой методы, как вы, Виктор, подметили - плачевный.
А на аматорском уровне - вообще песец.
Но вот в чем согласен: есть такая категория не только самоучек, но и тренеров, полагающих, что следует сразу учить топс. Результат такой методы, как вы, Виктор, подметили - плачевный.
А на аматорском уровне - вообще песец.
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
спасибо Эдуард, классная подборка схем . Я занёс в память,почти всё использовал. Но соперник игру перестроил,пришлось тоже перестраваться походу матча. Но схемы просто классnort025 писал(а):destroy.de, собственно по сопернику вам ребята уже все рассказали. Добавлю от себя самую малость.
Первое , конечно, что я бы принял во внимание это то, что он левша. Против них есть стандартные не сложные схемы действий. Вот такие: Второе, зашкаливает количество собственных не вынужденных ошибок. Особенно при ФХ. Причина - очень жесткая обработка мяча. Лучше мягче накрутить по месту. Увеличить точность за счет снижения скорости.
Третье, геометрия. Игра в вашем исполнении (по факту) строится по средней линии стола. Исключить среднюю линию и максимально использовать углы с учетом схемы.
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
против меня играл совсем "другой" уже человек. И двигался уже у стола намного лучше,и атаковал намного разнообразнее. Спасибо за советы Атаки под ФХ не всегда проходили, пару раз он меня поймал на контре. Но пару раз это было для него сюрпрюзом!аргон писал(а):тут пока сам не встанешь к столу мало что поймешь, начать стандартно, левши обычно более выражено хорошо контрят с закрытой и начинают с открытой, т.е. качаем, скидываем, срезаем максимально под БХ, атакуем под ФХ, конкретно за этим игроком можно заметить, что слабо передвигает ногами для своего уровня, особенно поперек стола, двигать его и он почти всегда атакует по диагонали, если не забывать об этом можно лучше выходить на мяч
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
не совсем понятно за что Александер?A.Chirkov писал(а):дестрой.де
спасибо!
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
"материалом" и дёргал) Даже очень неплохо и получалось) Жалею что видео не записал, тут накладки с залом произошли.До последнего момента не знал в каком зале играть будем. В конце концов зал нашли,но такой маленький.Там камеру некуда поставить то,чтоб кто-нить не сбил её. Да и режиссёр нужен, я сам бегать не собирался,отвлекаться на камеру. Игра важнее мне была,чтоб не выключаться из игры.Kapitan Morgan писал(а):Сформулированный вопрос, уже сам по себе половина ответа. Думаю, интересно будет подергать материалом форхенд противника. Было бы не плохо, если удалось бы еще и записать игру.
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
хоть хлебом не корми,но троллям надо обязательно съехать с темы) с рейтингами своими, спасибо хоть что пока рейтингами меряются)Cardinalus писал(а):может не стоит переводить и эту тему в плоскость рейтинга?)))
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
отдельную спасибо Северу и Кодоле, что конструктивно объяснили "непонятливым" про накат и топс
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
- destroy.de
- МСМК
- Сообщения: 649
- Зарегистрирован: Сб сен 14 2013 14:12
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
теперь про саму игру. Начал я со своих подач,по схемам Эдуарда) Коротко под сетку на ФХ,раз ошибся он на приёме,а 2-ой раз свечу выкинул, я и убил её) Он начал подавать мне длинно на ФХ, я принимал шипами,забегал и слева подрезал длинно по диагонали под БХ. Опять сработало,либо он не успевал, либо в сетку слева бил. Короче говоря он всё пытался 1 ходом выиграть очко,в итоге ни разу не попал. При длинном розыгрыше,пару раз мне он смог коротко под сетку положить, и я не успевал(чувство мяча у него не занимать)И всё же 1 сет закончился в мою пользу 11-6! Ао 2 сете он уже сбросил немного обороты, подачи всё также длинно подавал,что для меня конечно было очень удобно. Завязалась борьбв шли ноздря в ноздрю и при счёте 10-10 я взял его подачу,а в длинном розыгрыше,не смог он поднять запил. И потом ошибся при приёме моей подаче 12-10 и 2 сет за мной)
Тут уже у меня лёгкая эйфория) Все в шоке,никто от меня такой прыти не ожидал, и я сам тоже) Он берёт длинную паузу,там уже у него тренерский штаб весь собрался. Начали 3 сет, и тут меня понесло,думал что уже в кармане игра,не тут то было. Я решил что надо атаковать с 1 хода, и конечно фиг что попал,он быстро ушёл вперёд 7-3( В общем я перестал играть в свою игру и в итоге получил плюх) 11-6 3 сет я проиграл. Тут уже на паузе мой штаб начал меня тормозить, типа надо вернуться к плану игры как в первых 2 сетах. Начали 4 сет, я довольно таки быстро повёл 5-0, соперник взял тайм-аут. Что ему явно пошло на пользу.Счёт сократился до 7-3,я продолжал дальше гнуть свою линию,правда не всегда успешно. При счёте 10-9 на моей подаче я рискнул и подал плоско ДШ,он мне вернул довольно таки высокий мяч и пробил,мяч буквально в 2-3 см прошёл мимо стола. Он аж выдохнул с таким облегчением))) а я наоборот,раскис( Его подачу не принял, а свою запорол. Мяч ударился о кромку стола и свечой упал на его сторону.Лопатой и убил его. Не знаю как я этот сет профукал, меня это надломило, да и физически я устал(1,5 л жидкости выпил, одну майку поменял). В 5 сете совсем другая игра пошла, стал подавать он всё коротко,меняя вращение. У меня пошли ошибки за ошибками, и в итогн проиграл 5-11 и матч 2-3( После игры Марко меня поблагодарил, сказал что давно не было у него такого соперника. Ему понравилась игра. Я только покивал головой и пошёл на скамейку немного расстроенный. Практически сам игру из рук упустил. Могу тока сказать,что добавил в опыте
Тут уже у меня лёгкая эйфория) Все в шоке,никто от меня такой прыти не ожидал, и я сам тоже) Он берёт длинную паузу,там уже у него тренерский штаб весь собрался. Начали 3 сет, и тут меня понесло,думал что уже в кармане игра,не тут то было. Я решил что надо атаковать с 1 хода, и конечно фиг что попал,он быстро ушёл вперёд 7-3( В общем я перестал играть в свою игру и в итоге получил плюх) 11-6 3 сет я проиграл. Тут уже на паузе мой штаб начал меня тормозить, типа надо вернуться к плану игры как в первых 2 сетах. Начали 4 сет, я довольно таки быстро повёл 5-0, соперник взял тайм-аут. Что ему явно пошло на пользу.Счёт сократился до 7-3,я продолжал дальше гнуть свою линию,правда не всегда успешно. При счёте 10-9 на моей подаче я рискнул и подал плоско ДШ,он мне вернул довольно таки высокий мяч и пробил,мяч буквально в 2-3 см прошёл мимо стола. Он аж выдохнул с таким облегчением))) а я наоборот,раскис( Его подачу не принял, а свою запорол. Мяч ударился о кромку стола и свечой упал на его сторону.Лопатой и убил его. Не знаю как я этот сет профукал, меня это надломило, да и физически я устал(1,5 л жидкости выпил, одну майку поменял). В 5 сете совсем другая игра пошла, стал подавать он всё коротко,меняя вращение. У меня пошли ошибки за ошибками, и в итогн проиграл 5-11 и матч 2-3( После игры Марко меня поблагодарил, сказал что давно не было у него такого соперника. Ему понравилась игра. Я только покивал головой и пошёл на скамейку немного расстроенный. Практически сам игру из рук упустил. Могу тока сказать,что добавил в опыте
Eckstein, Eckstein. Alles muss versteckt sein!
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Был рад хоть чем-то помочь. А не скажете в чем именно соперник перестроил игру? Применительно к схемам. Ну, я не знаю, например, стал принимать короткую подачу не ФХ, а с заходом БХ? Или еще что может припомните? Хотелось бы поразмышлять над этим. Потому что у детей поменять рисунок во время встречи ума не хватает. С ними схемы действуют безотказно - главное своих ошибок не делать. Но мои мальчишки и девчонки растут - нужно готовится к тому, что и соперники их будут умнеть.destroy.de писал(а):спасибо Эдуард, классная подборка схем . Я занёс в память,почти всё использовал. Но соперник игру перестроил,пришлось тоже перестраваться походу матча. Но схемы просто класс
В умелых руках и хрен - балалайка!
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
Да, Эдуард креативно доработал тему, которую "зачал" для любителей Уточкин. Спасибо за файл с наглядными рисунками.destroy.de писал(а):спасибо Эдуард, классная подборка схем .
+1
Спасибо за раскрытие психологических аспектов матча.destroy.de писал(а):теперь про саму игру.
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22315
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вот такой соперник "выпал" при жеребьёвке
за то что не включили в списокdestroy.de писал(а):не совсем понятно за что Александер?A.Chirkov писал(а):дестрой.де
спасибо!
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638