???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Сб дек 03 2016 03:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 21:54 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
bjcbastalin писал(а):
Махмуд Джан писал(а):
А сила ЭФ :-), что разгоняет руку-это сила мышц.
Ребята, да вам всем в первый класс еще.


поинтересуйтесь настройкой координатных или фрезерных
станков с ЧПУ - даже там при выходе на постоянную
скорость - ускорение не равноускоренное (на графике гипербола) ,
у игрока это проявляется ещё сильнее ,
даже в серии одинаковых ударов ускорение будет
каждый раз разное.

По станкам с ЧПУ это ко мне.9 лет опыта работы с токарными станками с ЧПУ,до этого несколько лет на компрессорных установках.Наладчик, программист ,токарь.Все настраиваю сам ,сам же и работаю.
В станках с ЧПУ скорость движения инструмента,направление движения,время,все координаты задаются программой.Ничего там не меняется.Как задал ,так поехало.При движении самого режущего инструмента в одной программе ускорение будет,таким,каким его записали.Ускорение это векторная величина,т.е.скорость прохождения объекта из пункта А в пункт Б.Т.е. если ты в программе записал координату А и Б,поставил скорость обработки,то конкретно на этом участке ускорение меняться не будет.Возможно изменение ускорения при обработке следующей детали из другого сплава,на это повлияет разное сопротивление металла.Но это в машинах.
У людей нет оси координат,нигде не заложенно время и параметры,только приблизительно.Чем выше класс спортсмена ,тем точнее все организовано.Т.е при одинаковых ударах у любителя ускорение будет менятся больше,чем у профи.У профи будет примерно как в станке с ЧПУ.Это достигается тренировками.Если весь удар от замаха до контакта с мячом разделить на координаты,то между разными координатами(точки А,Б,В и т.д.к примеру)ускорение возможно будет менятся,а если взять начало замаха за точку А и конец удара за точку Б,то ускорение в одном ударе меняться не будет,в последующих ударах возможно изменение ускорения (зависит от класса игрока).
Ускорение это быстрота изменения скорости по вектору,т.е. от точки до точки Б.
У Махмуда есть рациональное зерно в его коментах,но напроч отсутствует педагогический талант.Абсолютно не могу дочитать до конца его А4 и посмотреть пол часа видео.Еще он постоянно путается в показаниях.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 22:38 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9676
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Но он хоть попытался...

Труд человека нужно уважать

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 22:45 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Сообщения: 645
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Махмуд Джан писал(а):

Как говорит Север-дано или не дано

Тогда, в чём смысл графиков?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 22:51 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Вт авг 09 2016 10:01
Сообщения: 31
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AIR STRIKE писал(а):
<...>между разными координатами(точки А,Б,В и т.д.к примеру)ускорение возможно будет менятся,а если взять начало замаха за точку А и конец удара за точку Б,то ускорение в одном ударе меняться не будет,в последующих ударах возможно изменение ускорения <...>

Вот, именно так и есть. За исключением небольшой детальки...
Но можно объяснить и точнее, и изящнее если оперировать не координатами, а промежутками времени.
Попробуете?)

_________________
- Ты заставляешь это звучать глупо, - сказал он. -
насколько я вижу, ты хочешь цепляться за свои доводы,
несмотря на тот факт, что они ничего тебе не дают. Ты хочешь
остаться тем же самым даже ценой своего благополучия. ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 23:01 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
bjcbastalin писал(а):
Махмуд Джан писал(а):
------ А4 ------


по моему Вы путаете скорость и ускорение ,
так то и то и другое может увеличиваться

В одном ударе скорость может меняться,а ускорение нет ,т.к. ускорение это и есть весь путь от начала замаха до удара.Кроме случая,если разделить всё движение на участки или промежутки времени,в которых возможно изменение ускорения.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 23:23 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AIR STRIKE писал(а):
bjcbastalin писал(а):
Махмуд Джан писал(а):
------ А4 ------


по моему Вы путаете скорость и ускорение ,
так то и то и другое может увеличиваться

В одном ударе скорость может меняться,а ускорение нет ,т.к. ускорение это и есть весь путь от начала замаха до удара.Кроме случая,если разделить всё движение на участки или промежутки времени,в которых возможно изменение ускорения.

Т.е .в разных участках движения будет разное ускорение.Но оно нигде не будет равно нулю,кроме начальной точки,т.к. там нет и скорости,нет и движения.Как только начнется движение,появится ускорение.Какое оно будет на разных участках движения зависит от заданной программы,от вашего желания,от ваших способностей,от силы сопротивления.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 23:32 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Скорее всего скорость в том числе и ускорение на разных участках удара будет возрастать,т.к. при ударе еще появляется сила инерции,сначала рука разконяется,потом скорость увеличивается.Т.к. сопротивления почти нет,инерция сделает свое дело.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 23:34 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9676
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Как это поможет обыграть соперника? Владение этим знанием?

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 23:36 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
У тяжелых людей будет действовать сила сопротивления,и разогнать руку будет сложнее,но если разогнал ,сложнее остановить(инерция),поэтому колебания ускорения будут значительные.Поэтому сложно выйти в исходную позицию,отсюда проблемы с игрой.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 23:36 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Сообщения: 645
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Александр, спасай, что ты там про женские ножки говорил?))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Чт сен 29 2016 23:37 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
A.Chirkov писал(а):
Как это поможет обыграть соперника? Владение этим знанием?

Как дополнение сильно поможет.Но если ракетку забудешь,ни как.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Пт сен 30 2016 00:10 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Сообщения: 645
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AIR STRIKE писал(а):
A.Chirkov писал(а):
Как это поможет обыграть соперника? Владение этим знанием?

Как дополнение сильно поможет.

Пруфы имеются или это больше к эзотерике относится?)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Пт сен 30 2016 00:16 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
tvbox.18554 писал(а):
AIR STRIKE писал(а):
A.Chirkov писал(а):
Как это поможет обыграть соперника? Владение этим знанием?

Как дополнение сильно поможет.

Пруфы имеются или это больше к эзотерике относится?)

За всех не знаю,мне помогает.Хотя в такие дебри я еще не лазил.Както больше на уровне подсознания.Конечно если во время игры формулы вычислять,это только усугубит положение.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Пт сен 30 2016 00:37 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Сообщения: 645
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
AIR STRIKE писал(а):
tvbox.18554 писал(а):
AIR STRIKE писал(а):
A.Chirkov писал(а):
Как это поможет обыграть соперника? Владение этим знанием?

Как дополнение сильно поможет.

Пруфы имеются или это больше к эзотерике относится?)

За всех не знаю,мне помогает.Хотя в такие дебри я еще не лазил.Както больше на уровне подсознания.Конечно если во время игры формулы вычислять,это только усугубит положение.

Вы меня запутали, как всегда.)) Так помогает или усугубит? Сдается мне, что Чирков, в этом случае выглядит более разумно.))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Пт сен 30 2016 00:47 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9676
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Да и играю я по-лучше :)

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Пт сен 30 2016 01:06 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Сообщения: 645
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
По-лучше, по-лучше, я даже, после одного видео хотел попросить тебя не приезжать к нам, вдрук, если надумал.))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Пт сен 30 2016 01:14 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9676
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
Хааа
Готовься :)

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Пт сен 30 2016 01:18 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Сообщения: 645
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
неет, нет, "только не бросайте меня в терновый куст"))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Пт сен 30 2016 07:41 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Сообщения: 1565
Откуда: Мичуринск
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
tvbox.18554 писал(а):
AIR STRIKE писал(а):
tvbox.18554 писал(а):
AIR STRIKE писал(а):
A.Chirkov писал(а):
Как это поможет обыграть соперника? Владение этим знанием?

Как дополнение сильно поможет.

Пруфы имеются или это больше к эзотерике относится?)

За всех не знаю,мне помогает.Хотя в такие дебри я еще не лазил.Както больше на уровне подсознания.Конечно если во время игры формулы вычислять,это только усугубит положение.

Вы меня запутали, как всегда.)) Так помогает или усугубит? Сдается мне, что Чирков, в этом случае выглядит более разумно.))

Специально во время игры я не думаю,как вычислит ускорение за время всего движения руки.Использую багаж,который заложен в голове на автомате.Просто знаю,что нужно создать быстрое ускорение,чтобы получить сильное вращение мяча или сильный удар.Этого вполне хватает,и это помогает.Многое нам заложено природой,и по этому большинство вообще не думает о таких вещах.

_________________
HASTA LA VIKTORIA SIEMPRE !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Теория контакта. Общие принципы подач с разным вращением
СообщениеДобавлено: Пт сен 30 2016 07:43 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
Сообщения: 479
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
ускорение свободного падения 9.8 постоянная величина ,
а в игре некогда думать какое там ускорение -
- надо успеть по мячу ударить и ещё закрутить умудриться :smile:
например когда при топ-спине с сильным боковым -
- мяч после отскока резко в сторону уходит ,
успел - хорошо , не успел - ну значит ускорение подвело что сказать :smile:

_________________
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 122 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube