Работа кисти при форхенд топсе?
Модератор: Сталкер
- OlegCh
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт фев 18 2011 15:17
- Откуда: Москва, Семеновская...
Работа кисти при форхенд топсе?
Спрошу и здесь у корифеев настольного тенниса...
Так все-таки должна или не должна работать кисть при топсе справа (forehand)? Часто слышу - вот, кистью не дорабатываешь... Как ей правильно дорабатывать? У кисти есть три возможности двигаться: сгиб-разгиб (в направлении ладонь-тыльная сторона), наклон (в перпендикулярной плоскости, весьма ограниченное движение) и, наконец, поворот вместе с предплечьем вокруг оси предплечья. Как она должна себя вести при выполнении топса? На учебных видео работа кисти не видна - там видны крупные элементы, стойка, работа корпуса, всей руки... а такая мелочь не видна. Или запястье при топсе должно зафиксироваться и кисть просто продолжение предплечья?
Так все-таки должна или не должна работать кисть при топсе справа (forehand)? Часто слышу - вот, кистью не дорабатываешь... Как ей правильно дорабатывать? У кисти есть три возможности двигаться: сгиб-разгиб (в направлении ладонь-тыльная сторона), наклон (в перпендикулярной плоскости, весьма ограниченное движение) и, наконец, поворот вместе с предплечьем вокруг оси предплечья. Как она должна себя вести при выполнении топса? На учебных видео работа кисти не видна - там видны крупные элементы, стойка, работа корпуса, всей руки... а такая мелочь не видна. Или запястье при топсе должно зафиксироваться и кисть просто продолжение предплечья?
Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
-
- Заслуженный кандидат
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт мар 21 2017 09:17
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
посмотрите на замедленном просмотре ,
может и ответ найдется.
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
В любом случае, если кисть " разработана", как у занимающихся с детского возраста ( тот же Джан Жике на видео) и есть рефлекторное понимание паузы и точки соударения: это плюс к игре справа ( верхними вращениями).
Если этого опыта нет, и нет возможности тренироваться по 20 часов в неделю, проще ограничиться плечевым махом и складыванием локтя.
Если этого опыта нет, и нет возможности тренироваться по 20 часов в неделю, проще ограничиться плечевым махом и складыванием локтя.
- OlegCh
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт фев 18 2011 15:17
- Откуда: Москва, Семеновская...
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Посмотреть 35 минут на замедленном повторе?sashkachitenniskms писал(а): посмотрите на замедленном просмотре ,
может и ответ найдется.
Говорю же, по видео ничего не понятно. Впечатление такое, что сама кисть не работает - как будто запястье зафиксировано. Тут надо, чтобы специалисты просто про себя сказали.
Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Мне даже без замедления все понятно. И не надо все 35 минут. Достаточно 20 секунд вначале ( накат) и столько же в середине ролика - топсудар по подставке из 2 зоны. Да, у Жан Жике ( ну кто бы подумал) с кистью все в порядке. Подхлест мяча, накрывание в фазе прохождения ракетки по мячу. Но у него АВТОМАТ, а у вас ( подозреваю) - кривая палка. Чтобы вытачать из неё даже игрушечный автомат, нужно лет эдак 7-8.
- OlegCh
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт фев 18 2011 15:17
- Откуда: Москва, Семеновская...
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Ну посмотрел. Никакого подхлеста не увидел. Кисть - продолжение предплечья, в запястье не сгибается, вверх-вниз тоже вроде не гнется. Или он всё неправильно делает?
Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
-
- Заслуженный кандидат
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт мар 21 2017 09:17
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
в самом начале замаха на доли секундыOlegCh писал(а):Ну посмотрел. Никакого подхлеста не увидел. Кисть - продолжение предплечья, в запястье не сгибается, вверх-вниз тоже вроде не гнется. Или он всё неправильно делает?
кисть расслаблена для лучшего
подбора угла подвода ракетки к мячу,
кисть в ударе больше участвует в короткой игре
над столом, но у всех это индивидуально.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10646
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Все он правильно делает.Кисть имеет далеко не главную роль при выполнение топса.Нужно сосредоточиться на других частях тела.Кистью больше просто направление придаешь.OlegCh писал(а):Ну посмотрел. Никакого подхлеста не увидел. Кисть - продолжение предплечья, в запястье не сгибается, вверх-вниз тоже вроде не гнется. Или он всё неправильно делает?
D W C S / T19
- OlegCh
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт фев 18 2011 15:17
- Откуда: Москва, Семеновская...
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
В короткой игре - это понятно. Вопрос был именно про топс.sashkachitenniskms писал(а):OlegCh писал(а): кисть в ударе больше участвует в короткой игре
над столом, но у всех это индивидуально.
Что значит, "дорабатывать кистью". Может кто-то вразумительно ответить? Или это все легенды настольного тенниса?
Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
-
- Заслуженный кандидат
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт мар 21 2017 09:17
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
в короткой игре одной кистью топс над столомOlegCh писал(а):В короткой игре - это понятно. Вопрос был именно про топс.sashkachitenniskms писал(а):OlegCh писал(а): кисть в ударе больше участвует в короткой игре
над столом, но у всех это индивидуально.
Что значит, "дорабатывать кистью". Может кто-то вразумительно ответить? Или это все легенды настольного тенниса?
сделать сможете ?, не сильно высокий но с большим вращением ? ,
по видео : время 25.30--26.00 скорость воспроизведения 0.25
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10646
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Ну китайцы часто при контакте с мячом кистью подхлестывают.Типо как пощечина,только вскользь по мячу,добавляя этим ускорение.Мне кажеться,такая манера свойственна игрокам играющим липучками.OlegCh писал(а):В короткой игре - это понятно. Вопрос был именно про топс.sashkachitenniskms писал(а):OlegCh писал(а): кисть в ударе больше участвует в короткой игре
над столом, но у всех это индивидуально.
Что значит, "дорабатывать кистью". Может кто-то вразумительно ответить? Или это все легенды настольного тенниса?
D W C S / T19
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Не согласен с этим утверждением..) мне кажется это свойственно технике топс-спина любой накладкой)AIR STRIKE писал(а):Ну китайцы часто при контакте с мячом кистью подхлестывают.Типо как пощечина,только вскользь по мячу,добавляя этим ускорение.Мне кажеться,такая манера свойственна игрокам играющим липучками.OlegCh писал(а):В короткой игре - это понятно. Вопрос был именно про топс.sashkachitenniskms писал(а):OlegCh писал(а): кисть в ударе больше участвует в короткой игре
над столом, но у всех это индивидуально.
Что значит, "дорабатывать кистью". Может кто-то вразумительно ответить? Или это все легенды настольного тенниса?
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10646
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Это не утверждение,это предположение.Dmitriy.Korol писал(а):Не согласен с этим утверждением..) мне кажется это свойственно технике топс-спина любой накладкой)AIR STRIKE писал(а):Ну китайцы часто при контакте с мячом кистью подхлестывают.Типо как пощечина,только вскользь по мячу,добавляя этим ускорение.Мне кажеться,такая манера свойственна игрокам играющим липучками.OlegCh писал(а):В короткой игре - это понятно. Вопрос был именно про топс.sashkachitenniskms писал(а):OlegCh писал(а): кисть в ударе больше участвует в короткой игре
над столом, но у всех это индивидуально.
Что значит, "дорабатывать кистью". Может кто-то вразумительно ответить? Или это все легенды настольного тенниса?
D W C S / T19
-
- Заслуженный кандидат
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт мар 21 2017 09:17
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
когда мяч был 38 мм. кистью было удобней подкручиватьAIR STRIKE писал(а):Ну китайцы часто при контакте с мячом кистью подхлестывают.Типо как пощечина,только вскользь по мячу,добавляя этим ускорение.Мне кажеться,такая манера свойственна игрокам играющим липучками.OlegCh писал(а):В короткой игре - это понятно. Вопрос был именно про топс.sashkachitenniskms писал(а):OlegCh писал(а): кисть в ударе больше участвует в короткой игре
над столом, но у всех это индивидуально.
Что значит, "дорабатывать кистью". Может кто-то вразумительно ответить? Или это все легенды настольного тенниса?
- OlegCh
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт фев 18 2011 15:17
- Откуда: Москва, Семеновская...
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Пощечина - это когда кисть сгибается (ну то есть движение в направлении от тыльной стороны к ладони. Как-то это не очень вяжется с топсом. Я бы понял еще, если движение снизу вверх (ну то есть кисть движется в направлении от мизинца к большому пальцу), т.е. добавляет к движению предплечья. Но в этой плоскости амплитуда движения у кисти весьма мала.AIR STRIKE писал(а): Ну китайцы часто при контакте с мячом кистью подхлестывают.Типо как пощечина,только вскользь по мячу,добавляя этим ускорение.Мне кажеться,такая манера свойственна игрокам играющим липучками.
Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Ну оно как бы так и есть примерно) и амплитуда не должна быть большой, тут же смысл добавить дополнительное ускорение/скорость в момент касания..что бы придать более сильное вращение/более высокую скорость..т.е. должно быть маленькое взрывное движение в момент касания) ИМХО)OlegCh писал(а):Пощечина - это когда кисть сгибается (ну то есть движение в направлении от тыльной стороны к ладони. Как-то это не очень вяжется с топсом. Я бы понял еще, если движение снизу вверх (ну то есть кисть движется в направлении от мизинца к большому пальцу), т.е. добавляет к движению предплечья. Но в этой плоскости амплитуда движения у кисти весьма мала.AIR STRIKE писал(а): Ну китайцы часто при контакте с мячом кистью подхлестывают.Типо как пощечина,только вскользь по мячу,добавляя этим ускорение.Мне кажеться,такая манера свойственна игрокам играющим липучками.
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Заслуженный кандидат
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт мар 21 2017 09:17
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
кистевой удар и классический топс это разные вещи так то,OlegCh писал(а): т.е. добавляет к движению предплечья. Но в этой плоскости амплитуда движения у кисти весьма мала.
топс на видео показан,
удар с кистевой подкруткой это не топс
это больше из арсенала любителей.
-
- Заслуженный кандидат
- Сообщения: 60
- Зарегистрирован: Вт мар 21 2017 09:17
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
"винты" и "скрутки" это тоже не топс
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10646
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Примерно так и есть,просто не знал с чем сравнить.OlegCh писал(а):Пощечина - это когда кисть сгибается (ну то есть движение в направлении от тыльной стороны к ладони. Как-то это не очень вяжется с топсом. Я бы понял еще, если движение снизу вверх (ну то есть кисть движется в направлении от мизинца к большому пальцу), т.е. добавляет к движению предплечья. Но в этой плоскости амплитуда движения у кисти весьма мала.AIR STRIKE писал(а): Ну китайцы часто при контакте с мячом кистью подхлестывают.Типо как пощечина,только вскользь по мячу,добавляя этим ускорение.Мне кажеться,такая манера свойственна игрокам играющим липучками.
D W C S / T19
- OlegCh
- Заслуженный разрядник
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: Пт фев 18 2011 15:17
- Откуда: Москва, Семеновская...
Re: Работа кисти при форхенд топсе?
Dmitriy.Korol писал(а): Ну оно как бы так и есть примерно) и амплитуда не должна быть большой, тут же смысл добавить дополнительное ускорение/скорость в момент касания..что бы придать более сильное вращение/более высокую скорость..т.е. должно быть маленькое взрывное движение в момент касания) ИМХО)
Ну вас, Ивановых, не поймешь... (с)sashkachitenniskms писал(а):удар с кистевой подкруткой это не топс
это больше из арсенала любителей.
Так должно быть добавление кистью или нет в момент касания мяча при топсе?
Опыт - это то, что мы получаем вместо того, что хотели...