Ну да,я про 17 годpiligrim писал(а):AIR STRIKE писал(а):Он не чемпион мира,чемпион мира Ма лонг.Овчаров первая ракетка,это не одно и то же.vl93 писал(а):Странно, а я думал Дима чемпиона мира 2017.....piligrim писал(а):Овчарова кто угодно порвать может. это не показатель
уже не первая
Чем ставить технику?!
Модератор: Сталкер
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10645
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Чем ставить технику?!
D W C S / T19
- Павел Владимирович
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 14652
- Зарегистрирован: Пт ноя 18 2016 10:46
Re: Чем ставить технику?!
У вас неверное понимание ситуации я думаю, свойственное абсолютистам. Или все, или ничего. А в жизни бывает и еще много чего.piligrim писал(а):Зоран сейчас на 399 месте в мировом рейтинге. для меня это показатель а не УГМК
по вашему скатиться из первой десятки на 399 место это не называется сойти на нет?
Судя по вашим выводам - Татьяна Анатольевна Тарасова тоже скатилась на нет, ибо сейчас она возможно и на коньках то не сможет стоять. А она МСМК и Заслуженный тренер СССР.
Дали какую то хрень Sword Subdue.. на ней мои DoubleFish
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
И проба BTY Boll Tricarbon и две юзанные Т05
Re: Чем ставить технику?!
Прежде чем тема утонула в абстрактных рассуждениях по поводу бустеров и переклейки вставлю свои пять копеек.
Прежде чем отвечать на заглавный вопрос топика нужно определиться с несколькими вещами.
Первое и самое важное: кому мы собираемся ставить технику? Семилетнему ребёнку, студенту старших курсов или ветерану 40+ с приличным брюшком? Очевидно, что единого рецепта в таких случаях быть не может. Могут быть определённые общие принципы, но в применительно к отдельным конкретным игрокам далеко не все из них будут работать.
Второе: будет у нас возможность работать с тренером (или частично заменяющим его опытным спаррингом, готовым поправлять элементы)? Если кто-то из взрослых учится просматривая ролики в ютубе, то имеет смысл подобрать что-то подобное тому чем играет и показывает элементы (можно чуть медленнее) ютуб-тренер. Иначе можно собрать сильно медленный/быстрый комплект и долго удивляться, почему при похожем движении у вас мяч не долетает/перелетает до нужной точки.
Третье: есть ли у нас сжатые сроки на подготовку или у нас навалом времени? Это вопрос далеко не праздный. В моей практике несколько раз было, что приходил взрослый человек и говорил "у меня через пять месяцев важная спартакиада по отрасли, нужно хоть немого подтянуть игру". Встает дилемма: что именно ставить? На что ориентироваться - на сиюминутный результат (тухлая доска, ставим срезку и накат справа и блок или тычок шипом слева), или же идём классическим путём, а там уже что человек усвоит, то и применит?
Опытным путем установил, что некоторым способным детям практически всё равно чем играть в самом начале и чем ставить технику игры. Года три назад мы закупили 25 штук готовых небыстрых френдшипов (с нормальными цепкими накладками) для малышей. Двум-трём способным я сразу поставил баракуды-веги 2,0мм на ALL+, а еще трое-четверо не менее способных учились играть значительно более медленным и контрольным френдшипом (остальные обычные дети в секции играли точно такими же ракетками). Как ни странно, первая группа значительно опередила вторую по игре, результатам на турнирах и по рейтингу. Но при этом, как только вторая группа получила более быстрые накладки-доски, как они быстро, года за пол, догнали первую группу. (Пример. Сергей Рыжов, пацан 2005 г.р., лет с шести играл парой тенерджи на быстрой доске. Сейчас номер один по своему возрасту в стране, рейтинг около 1000. Но у него отец хороший тренер и четко знал что и как делать).
Со взрослыми, как ни странно, больше работает более консервативный подход. Берем оллраунд, пару любых не быстрых и не слишком толстых накладок и вперёд на БКМ.
Прежде чем отвечать на заглавный вопрос топика нужно определиться с несколькими вещами.
Первое и самое важное: кому мы собираемся ставить технику? Семилетнему ребёнку, студенту старших курсов или ветерану 40+ с приличным брюшком? Очевидно, что единого рецепта в таких случаях быть не может. Могут быть определённые общие принципы, но в применительно к отдельным конкретным игрокам далеко не все из них будут работать.
Второе: будет у нас возможность работать с тренером (или частично заменяющим его опытным спаррингом, готовым поправлять элементы)? Если кто-то из взрослых учится просматривая ролики в ютубе, то имеет смысл подобрать что-то подобное тому чем играет и показывает элементы (можно чуть медленнее) ютуб-тренер. Иначе можно собрать сильно медленный/быстрый комплект и долго удивляться, почему при похожем движении у вас мяч не долетает/перелетает до нужной точки.
Третье: есть ли у нас сжатые сроки на подготовку или у нас навалом времени? Это вопрос далеко не праздный. В моей практике несколько раз было, что приходил взрослый человек и говорил "у меня через пять месяцев важная спартакиада по отрасли, нужно хоть немого подтянуть игру". Встает дилемма: что именно ставить? На что ориентироваться - на сиюминутный результат (тухлая доска, ставим срезку и накат справа и блок или тычок шипом слева), или же идём классическим путём, а там уже что человек усвоит, то и применит?
Опытным путем установил, что некоторым способным детям практически всё равно чем играть в самом начале и чем ставить технику игры. Года три назад мы закупили 25 штук готовых небыстрых френдшипов (с нормальными цепкими накладками) для малышей. Двум-трём способным я сразу поставил баракуды-веги 2,0мм на ALL+, а еще трое-четверо не менее способных учились играть значительно более медленным и контрольным френдшипом (остальные обычные дети в секции играли точно такими же ракетками). Как ни странно, первая группа значительно опередила вторую по игре, результатам на турнирах и по рейтингу. Но при этом, как только вторая группа получила более быстрые накладки-доски, как они быстро, года за пол, догнали первую группу. (Пример. Сергей Рыжов, пацан 2005 г.р., лет с шести играл парой тенерджи на быстрой доске. Сейчас номер один по своему возрасту в стране, рейтинг около 1000. Но у него отец хороший тренер и четко знал что и как делать).
Со взрослыми, как ни странно, больше работает более консервативный подход. Берем оллраунд, пару любых не быстрых и не слишком толстых накладок и вперёд на БКМ.
Re: Чем ставить технику?!
Тут скорее незнание новой системы рейтинга. Сейчас рейтинг дается только за прохождение по сеткам турниров, а не за победы над игроками. Теннисисты на каждом турнире набирают определённое количество очков в каждом круге, в минус теперь ничего не идёт, только в плюс.Павел Владимирович писал(а):У вас неверное понимание ситуации я думаю, свойственное абсолютистам. Или все, или ничего.piligrim писал(а):Зоран сейчас на 399 месте в мировом рейтинге. для меня это показатель а не УГМК
по вашему скатиться из первой десятки на 399 место это не называется сойти на нет?
По Приморацу все очень просто - он не играет турниры где можно набрать нужные баллы, поэтому так низко находится в рейтинге. Но это вообще ничего не говорит об его текущем уровне игры. На первую-третью десятку мира он очевидно сейчас уже не играет, но на пятый-седьмой десятом может наиграть вполне.
Хорошей иллюстрацией подобным вещам будет закончившийся недавно платиновый турнир в Катаре. Эти соревнования по женщинам выиграл скромный квалифаер, пробившийся в основную сетку через два раунда квалификации. Правда этого квалифаера звали Лю Шивень, Олимпийская чемпионка, многократная чемпионка и победительница Кубка мира в разных разрядах, бывшая первая ракетка мира, которая из-за странностей в подсчете новой версии рейтинга оказалась глубоко внизу и вынуждена была играть в группах и предварительных раундах. Правда из-за этого она сильно хуже играть не стала, обыграв по пути к финалу половину китайской сборной, ну и всех остальных заодно.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 10645
- Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Re: Чем ставить технику?!
dendav писал(а):Прежде чем тема утонула в абстрактных рассуждениях по поводу бустеров и переклейки вставлю свои пять копеек.
Прежде чем отвечать на заглавный вопрос топика нужно определиться с несколькими вещами.
Первое и самое важное: кому мы собираемся ставить технику? Семилетнему ребёнку, студенту старших курсов или ветерану 40+ с приличным брюшком? Очевидно, что единого рецепта в таких случаях быть не может. Могут быть определённые общие принципы, но в применительно к отдельным конкретным игрокам далеко не все из них будут работать.
Второе: будет у нас возможность работать с тренером (или частично заменяющим его опытным спаррингом, готовым поправлять элементы)? Если кто-то из взрослых учится просматривая ролики в ютубе, то имеет смысл подобрать что-то подобное тому чем играет и показывает элементы (можно чуть медленнее) ютуб-тренер. Иначе можно собрать сильно медленный/быстрый комплект и долго удивляться, почему при похожем движении у вас мяч не долетает/перелетает до нужной точки.
Третье: есть ли у нас сжатые сроки на подготовку или у нас навалом времени? Это вопрос далеко не праздный. В моей практике несколько раз было, что приходил взрослый человек и говорил "у меня через пять месяцев важная спартакиада по отрасли, нужно хоть немого подтянуть игру". Встает дилемма: что именно ставить? На что ориентироваться - на сиюминутный результат (тухлая доска, ставим срезку и накат справа и блок или тычок шипом слева), или же идём классическим путём, а там уже что человек усвоит, то и применит?
Опытным путем установил, что некоторым способным детям практически всё равно чем играть в самом начале и чем ставить технику игры. Года три назад мы закупили 25 штук готовых небыстрых френдшипов (с нормальными цепкими накладками) для малышей. Двум-трём способным я сразу поставил баракуды-веги 2,0мм на ALL+, а еще трое-четверо не менее способных учились играть значительно более медленным и контрольным френдшипом (остальные обычные дети в секции играли точно такими же ракетками). Как ни странно, первая группа значительно опередила вторую по игре, результатам на турнирах и по рейтингу. Но при этом, как только вторая группа получила более быстрые накладки-доски, как они быстро, года за пол, догнали первую группу. (Пример. Сергей Рыжов, пацан 2005 г.р., лет с шести играл парой тенерджи на быстрой доске. Сейчас номер один по своему возрасту в стране, рейтинг около 1000. Но у него отец хороший тренер и четко знал что и как делать).
Со взрослыми, как ни странно, больше работает более консервативный подход. Берем оллраунд, пару любых не быстрых и не слишком толстых накладок и вперёд на БКМ.
D W C S / T19
Re: Чем ставить технику?!
Коротко и ясно.dendav писал(а): Со взрослыми, как ни странно, больше работает более консервативный подход. Берем оллраунд, пару любых не быстрых и не слишком толстых накладок и вперёд на БКМ.
Yinhe V-14pro OFF
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Yasaka rakza 7 (max)/Xiom Vega pro (max)
Re: Чем ставить технику?!
Павел Владимирович писал(а):У вас неверное понимание ситуации я думаю, свойственное абсолютистам. Или все, или ничего. А в жизни бывает и еще много чего.piligrim писал(а):Зоран сейчас на 399 месте в мировом рейтинге. для меня это показатель а не УГМК
по вашему скатиться из первой десятки на 399 место это не называется сойти на нет?
Судя по вашим выводам - Татьяна Анатольевна Тарасова тоже скатилась на нет, ибо сейчас она возможно и на коньках то не сможет стоять. А она МСМК и Заслуженный тренер СССР.
именно как фигуристка она конечно скатилась на нет. вы же не будете утверждать что она может прыгать тройные прыжки
мы говорим про игроков а не про тренеров. как тренер Зоран может и хорош но если он придеет играть на ворд тур ему там ничего не будет светить
Re: Чем ставить технику?!
dendav писал(а):Тут скорее незнание новой системы рейтинга. Сейчас рейтинг дается только за прохождение по сеткам турниров, а не за победы над игроками. Теннисисты на каждом турнире набирают определённое количество очков в каждом круге, в минус теперь ничего не идёт, только в плюс.Павел Владимирович писал(а):У вас неверное понимание ситуации я думаю, свойственное абсолютистам. Или все, или ничего.piligrim писал(а):Зоран сейчас на 399 месте в мировом рейтинге. для меня это показатель а не УГМК
по вашему скатиться из первой десятки на 399 место это не называется сойти на нет?
По Приморацу все очень просто - он не играет турниры где можно набрать нужные баллы, поэтому так низко находится в рейтинге. Но это вообще ничего не говорит об его текущем уровне игры. На первую-третью десятку мира он очевидно сейчас уже не играет, но на пятый-седьмой десятом может наиграть вполне.
Хорошей иллюстрацией подобным вещам будет закончившийся недавно платиновый турнир в Катаре. Эти соревнования по женщинам выиграл скромный квалифаер, пробившийся в основную сетку через два раунда квалификации. Правда этого квалифаера звали Лю Шивень, Олимпийская чемпионка, многократная чемпионка и победительница Кубка мира в разных разрядах, бывшая первая ракетка мира, которая из-за странностей в подсчете новой версии рейтинга оказалась глубоко внизу и вынуждена была играть в группах и предварительных раундах. Правда из-за этого она сильно хуже играть не стала, обыграв по пути к финалу половину китайской сборной, ну и всех остальных заодно.
представьте себе я прекрасно осведомлен о новой системе и вообще внимательно слежу за всеми изменениями. Приморак и по старой системе был во второй сотне и ни на одном ворд туре где учавствовал не показал ничего выдающегося. по моему вообще из квалификации даже не выходил
вы Лю Шивень сравниваете с Примораком? хотите сказать что он тоже способен быть первым по пути обыграв половину китайской сборной? если нет то к чему был этот опус?
- Связной
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1134
- Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Чем ставить технику?!
конечно. золотое правило механики не обманутьpiligrim писал(а):Связной писал(а):то же самое делает жесткая накладка без всякого бустера - большая скорость с минимальным контролемDmitriy.Korol писал(а):А вот по мне, бустер дает в первую очередь скорость) а вот контроль уменьшается..и накладку прожать, из-за увеличения толщины губки, становится сложнее, но зато как ввалишь так ввалишь)
любая жесткая накладка имеет большую скорость с нимимальным контролем?
больше скорость - меньше контроль
и меньше скорость - больше контроль
всё просто
Yasaka Ma Lin Soft Carbon - Joola DYNARYZ AGR 2.0 Black / Joola DYNARYZ AGR 2.0 Red
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
Re: Чем ставить технику?!
Связной писал(а):конечно. золотое правило механики не обманутьpiligrim писал(а):Связной писал(а):то же самое делает жесткая накладка без всякого бустера - большая скорость с минимальным контролемDmitriy.Korol писал(а):А вот по мне, бустер дает в первую очередь скорость) а вот контроль уменьшается..и накладку прожать, из-за увеличения толщины губки, становится сложнее, но зато как ввалишь так ввалишь)
любая жесткая накладка имеет большую скорость с нимимальным контролем?
больше скорость - меньше контроль
и меньше скорость - больше контроль
всё просто
харикен достаточно жесткий?
- Связной
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1134
- Зарегистрирован: Вт июн 15 2010 21:50
- Откуда: СПб
- Контактная информация:
Re: Чем ставить технику?!
харик может быть по жесткости 39 градусов и 40 и 41
вообще по харику спорить не буду для меня он слишком тухлый и чтоб от него летело им надо технично вламывать, а я не такой техничный поэтому харик не для меня
вообще по харику спорить не буду для меня он слишком тухлый и чтоб от него летело им надо технично вламывать, а я не такой техничный поэтому харик не для меня
Yasaka Ma Lin Soft Carbon - Joola DYNARYZ AGR 2.0 Black / Joola DYNARYZ AGR 2.0 Red
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
XNT Shark X686 Tricarbon - BTY Tenergy 05 Black 2.1 / BTY Tenergy 19 Red 2.1
Re: Чем ставить технику?!
Связной писал(а):харик может быть по жесткости 39 градусов и 40 и 41
вообще по харику спорить не буду для меня он слишком тухлый и чтоб от него летело им надо технично вламывать, а я не такой техничный поэтому харик не для меня
перед этим вы сказали что у любой жесткой накладки большая скорость с минимальным контролем. вот харик 41 градусов жесткий? а большой скорости нету и контроль неплохой
Re: Чем ставить технику?!
Этот опус был о том, что место в рейтинге, к которому вы упорно привязываете рейтинг Примораца, вообще сейчас ничего не говорит. 399 место Примораца это совершенная условность - он давно не играет про-туры и не набирает очки. Ма Лун был первым, сейчас уже девятый, а в апреле будет где-то 15-20. И что? Он тоже так быстро играть разучился? Есть и другие примеры. Скажем, Михаэля Мэйза вообще нет в рейтинге. Можно ждать от вас коммента в виде "Шок, Видео, Михаэль Мэйз играет хуже Примораца"? А Мэйз вполне себе играет в европейской Лиге Чемпионов и обыгрывает там приличных игроков из сотни мира.piligrim писал(а):представьте себе я прекрасно осведомлен о новой системе и вообще внимательно слежу за всеми изменениями. Приморак и по старой системе был во второй сотне и ни на одном ворд туре где учавствовал не показал ничего выдающегося. по моему вообще из квалификации даже не выходилdendav писал(а):Тут скорее незнание новой системы рейтинга. Сейчас рейтинг дается только за прохождение по сеткам турниров, а не за победы над игроками. Теннисисты на каждом турнире набирают определённое количество очков в каждом круге, в минус теперь ничего не идёт, только в плюс.Павел Владимирович писал(а):У вас неверное понимание ситуации я думаю, свойственное абсолютистам. Или все, или ничего.piligrim писал(а):Зоран сейчас на 399 месте в мировом рейтинге. для меня это показатель а не УГМК
по вашему скатиться из первой десятки на 399 место это не называется сойти на нет?
По Приморацу все очень просто - он не играет турниры где можно набрать нужные баллы, поэтому так низко находится в рейтинге. Но это вообще ничего не говорит об его текущем уровне игры. На первую-третью десятку мира он очевидно сейчас уже не играет, но на пятый-седьмой десятом может наиграть вполне.
Хорошей иллюстрацией подобным вещам будет закончившийся недавно платиновый турнир в Катаре. Эти соревнования по женщинам выиграл скромный квалифаер, пробившийся в основную сетку через два раунда квалификации. Правда этого квалифаера звали Лю Шивень, Олимпийская чемпионка, многократная чемпионка и победительница Кубка мира в разных разрядах, бывшая первая ракетка мира, которая из-за странностей в подсчете новой версии рейтинга оказалась глубоко внизу и вынуждена была играть в группах и предварительных раундах. Правда из-за этого она сильно хуже играть не стала, обыграв по пути к финалу половину китайской сборной, ну и всех остальных заодно.
вы Лю Шивень сравниваете с Примораком? хотите сказать что он тоже способен быть первым по пути обыграв половину китайской сборной? если нет то к чему был этот опус?
- Lexx.Hakkinen
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1269
- Зарегистрирован: Ср ноя 13 2013 21:31
- Контактная информация:
Re: Чем ставить технику?!
Да, примерно это и имелось ввиду, плюс -минус, по мелочам. Тем более, тут малышей, вроде, не наблюдается. (хотя иногда, прям децкий сад, какой-то) Да и нечего им здесь делать, тут взрослые дяди, могут и матом разговаривать.)dendav писал(а):
Со взрослыми, как ни странно, больше работает более консервативный подход. Берем оллраунд, пару любых не быстрых и не слишком толстых накладок и вперёд на БКМ.