Новый способ определения чемпиона

Выкладываем видео, обсуждаем топовых игроков, тренеров. Решаем судейские вопросы, а также тренировочные процессы.

Модератор: Сталкер

Ответить
Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Новый способ определения чемпиона

Сообщение Sever8 » Пн май 21 2012 22:32

Пока не запатентован. Но чертовски привлекателен. Итак, по порядку. Соревнования. Ранг "международный коммерческий". Турнир девочек. Финал по круговой. Три спортсменки имеют по 1 поражению (друг другу проиграли), причем все встречи между собою сыграны со счетом 3-2. По остальным встречам (с другими соперницами) соотношение одинаковое. Счет в партиях считать не представляется возможным (поскольку его не записывали, судей за столами - НЕ БЫЛО, съэкономили организаторы). Уважаемые форумчане : Как, по каким критериям вы бы присудили 1 место?

ALC
Кандидат в мастера
Сообщения: 59
Зарегистрирован: Ср апр 04 2012 20:18

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение ALC » Пн май 21 2012 22:34

Sever8 писал(а):Пока не запатентован. Но чертовски привлекателен. Итак, по порядку. Соревнования. Ранг "международный коммерческий". Турнир девочек. Финал по круговой. Три спортсменки имеют по 1 поражению (друг другу проиграли), причем все встречи между собою сыграны со счетом 3-2. По остальным встречам (с другими соперницами) соотношение одинаковое. Счет в партиях считать не представляется возможным (поскольку его не записывали, судей за столами - НЕ БЫЛО, съэкономили организаторы). Уважаемые форумчане : Как, по каким критериям вы бы присудили 1 место?
Наверное у кого ниже рейтинг, тот чемпион.

гдемойчай
МСМК
Сообщения: 657
Зарегистрирован: Пт ноя 12 2010 23:07

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение гдемойчай » Пн май 21 2012 22:53

если девочки, то у кого глаза красивее
сжать зубы, вспомнить Родину и принять эту подачу (С) И. Рубцов

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Sever8 » Пн май 21 2012 22:58

Забыл добавить: все трое -представляют разные "державы" (Украину - где и проходил турнир, Молдову и Беларусь) Так что места по рейтингу - отпадают. А международного по малолетству пока нет ( турнир 1999 г.р. и мл.).
Присоединяйтесь, господа, присоединяйтесь! Кто угадает - сможет запатентовать методику!

Apic
Мастер спорта
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Вт янв 25 2011 21:39
Откуда: Ставрополь

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Apic » Пн май 21 2012 23:05

Sever8 писал(а):Забыл добавить: все трое -представляют разные "державы" (Украину - где и проходил турнир, Молдову и Беларусь) Так что места по рейтингу - отпадают. А международного по малолетству пока нет ( турнир 1999 г.р. и мл.).
Присоединяйтесь, господа, присоединяйтесь! Кто угадает - сможет запатентовать методику!
Победила спортсменка из страны-организатора? Вряд ли, это слишком банально... Или самая юная?
Blade: Nittaku Meister Inner
FH: Spinlord Marder 2.0
BH: Tenergy 05-FX 1.9

Аватара пользователя
Александр Андреев
МСМК
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср ноя 18 2009 13:48
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Александр Андреев » Пн май 21 2012 23:12

Можно попробовать вспомнить счёт,надеясь на сознательность участников,ну да самая юная должна иметь преимущество (не то),Мини турнир по кругу из трех участников самый справедливый вариант.

аргон
Заслуженный мастер
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн окт 31 2011 20:31

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение аргон » Пн май 21 2012 23:14

у нас такое не редко бывает, играют ещё между собой, если время поджимает, то по одной партии с учетом счета.., а можно всем первое дать, грех детей обижать

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Sever8 » Пн май 21 2012 23:26

Apic писал(а):
Sever8 писал(а):Забыл добавить: все трое -представляют разные "державы" (Украину - где и проходил турнир, Молдову и Беларусь) Так что места по рейтингу - отпадают. А международного по малолетству пока нет ( турнир 1999 г.р. и мл.).
Присоединяйтесь, господа, присоединяйтесь! Кто угадает - сможет запатентовать методику!
Победила спортсменка из страны-организатора? Вряд ли, это слишком банально... Или самая юная?
Уже теплее... продолжаем мозговой штурм?

Apic
Мастер спорта
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Вт янв 25 2011 21:39
Откуда: Ставрополь

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Apic » Пн май 21 2012 23:39

Тут, по ходу, не мозговой штурм нужен, а угадайки из числа несуразных.
Ибо, как я понимаю, принцип определения чемпиона в данном случае оказался не слишком близок к спортивному?
Может, кого чемпионом спонсор или организатор назначил? "По щучьему велению", так сказать? :)
Blade: Nittaku Meister Inner
FH: Spinlord Marder 2.0
BH: Tenergy 05-FX 1.9

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Sever8 » Пн май 21 2012 23:50

Именно... "по щучьему". Ладно, полночь близится... кто не угадал - я не виноват.
Организатор сказал : "хозяйка" должна уступить! А 1-2 место определили по личной встрече беларуски и молдаванки.
По секрету: этой "хозяйкой" была моя ученица.

Apic
Мастер спорта
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Вт янв 25 2011 21:39
Откуда: Ставрополь

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Apic » Вт май 22 2012 00:00

Sever8 писал(а):Именно... "по щучьему". Ладно, полночь близится... кто не угадал - я не виноват.
Организатор сказал : "хозяйка" должна уступить!
Ну, что сказать... Гостеприимный организатор. Тоже своя логика есть в таком решении. Коммерческая, естественно.
Blade: Nittaku Meister Inner
FH: Spinlord Marder 2.0
BH: Tenergy 05-FX 1.9

Аватара пользователя
ded.59
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Откуда: 61RUS

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение ded.59 » Вт май 22 2012 05:34

Если нет возможности выявить победителя по уже имеющимся результатам, и дополнительные личные встречи провести возможности нет, то выход здесь только один - ЖРЕБИЙ!! :D
Вот в Правилах:
3.7.5.1 В соревнованиях в группах (по круговой системе) все участники группы должны сыграть друг с другом, при этом победителю присуждается 2 очка, проигравшему присуждается 1 очко и 0 очков присуждается за поражение по неявке или за незавершенную встречу (матч);
по итогам соревнований места в группе определяются по количеству набранных очков.
3.7.5.2 Если два или более участника группы набрали одинаковое количество очков, их места относительно друг друга должны определяться исключительно по результатам игр между ними на основании последовательного сравнения:
- количества набранных очков;
- отношения количества выигранных матчей к количеству проигранных (для командных
соревнований);
- отношения количества выигранных встреч к количеству проигранных;
- отношение количества выигранных партий к количеству проигранных;
- отношение количества выигранных очков к количеству проигранных.
3.7.5.3 Если на любой стадии вычислений определено место одного или нескольких участников группы, в то время как показатели остальных участников равны, результаты матчей (встреч) с участием игроков, чьи места в группе уже определены, должны быть исключены из дальнейших расчетов, проводимых в соответствии с процедурой, описанной в пп. 3.7.5.1, 3.7.5.2.
3.7.5.4 Если преимущество одного или нескольких игроков невозможно определить с помощью процедур, описанных в пп. 3.7.5.1 - 3.7.5.3, тогда их положение относительно друг друга определяется жребием.
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80

Аватара пользователя
Александр Андреев
МСМК
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср ноя 18 2009 13:48
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Александр Андреев » Вт май 22 2012 09:39

Sever8 писал(а):Именно... "по щучьему". Ладно, полночь близится... кто не угадал - я не виноват.
Организатор сказал : "хозяйка" должна уступить! А 1-2 место определили по личной встрече беларуски и молдаванки.
По секрету: этой "хозяйкой" была моя ученица.
Хрень какая то ,напишите протест (хотя этого никто не любит) с учётом вышеизложенного .По крайней мере при вынесении таких решений все стороны должны были оставаться в равных условиях.

Аватара пользователя
ded.59
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Откуда: 61RUS

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение ded.59 » Вт май 22 2012 10:15

Александр Андреев писал(а):Хрень какая то ,напишите протест (хотя этого никто не любит) с учётом вышеизложенного.
Протест имеет смысл только если турнир проходил под "флагом" Федерации НТ Украины.. Тогда (могут!?) накажут Главного судью..
.. А если это местечковый междусобойчик то, скорее всего, бесполезно. В Положении о соревнованиях там пропишут что угодно.. И это будет "руководством к исполнению". :D
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Cardinalus » Пн май 28 2012 07:53

Вот мы и получаем проблемы. А как отнеслась сама спортсменка к такому решению?
У нас на командной области тоже хотели ввести новшество. Команда проигравшая в финале за 1-2 должна была сражаться с командой, которая выиграла матч за 3-4 в споре за 2-3 места.
Результат - финалист не вышел играть матч за 2-3 места, а сильнейший игрок показал неприличный жест в адрес гл. судьи. Решено было матч за 2-3 место не проводить.
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
ded.59
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2445
Зарегистрирован: Вт мар 01 2011 08:44
Откуда: 61RUS

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение ded.59 » Пн май 28 2012 08:11

Что бы не было таких проблем и недорозумений, нужно внимательно читать Положение о соревновании. Там должно быть все прописано..
.. Если "Положение" нарушается - тогда только есть повод возмущаться. :D
Butterfly INNERFORCE ZLC off (подарок Антона AVP)
Butterfly INNERFORCE ZLF off (подарок GrossePap)
Butterfly LUI SHIWEN off (подарок GrossePap)
FH/BH Butterfly TENERGY 05;80

Аватара пользователя
Александр Андреев
МСМК
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср ноя 18 2009 13:48
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Александр Андреев » Пн май 28 2012 10:13

Чтобы не было таких проблем ,не надо придумывать что то новое,нужно всем придерживаться существующих правил,а ошибки судей трактовать в пользу спортсмена типа 2 третьих места,в этом случае 3 первых.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Новый способ определения чемпиона

Сообщение Sever8 » Пн май 28 2012 11:07

Я тоже полагаю, что в конкретном случае самый оптимальный выход - всем троим девочкам дать 1 место. Турнир коммерческий, не первенство, не отбор - тем более дети. Организаторы сами виновны, что не ставили судей к столам.

Ответить

Вернуться в «ИГРОКИ. ТРЕНЕРА. СУДЬИ. ПРАВИЛА.»