Обсуждение правил игры

Выкладываем видео, обсуждаем топовых игроков, тренеров. Решаем судейские вопросы, а также тренировочные процессы.

Модератор: Сталкер

Аватара пользователя
LEO speed
Мастер спорта
Сообщения: 128
Зарегистрирован: Вс фев 14 2010 19:59
Откуда: Ярославская обл.

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение LEO speed » Вс янв 02 2011 20:52

iceman081189 писал(а):нет! Ракетка должна быть повреждена во время игры, потом по решению судьи необходимо ее заменить. Иначе все бы шиповики хитрили: меняли каждый сет шипы

Спасибо Дим, очень нужная инфа
Основной комплект
galaxy u-5
FH: Doni Coppa Platin X1
BH: Donic Accuda S1

gera
Кандидат в мастера
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Чт окт 08 2009 16:34

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение gera » Вс янв 02 2011 23:59

Ответьте, пожалуйста, на вопрос. Если игрок отбивает мяч не игровой поверхностью ракетки, а кистью(пальцем) игровой руки, при этом мяч возвращается на стол и можно продолжать розыгрыш, проигрывает ли он в этом случае очко. Насколько я знаю, раньше розыгрыш можно было продолжить, но в последнее время сам многократно видел матчи, где розыгрыш прекращали ввиду игрой кистью или пальцем игровой руки. Китайцы вообще пальчиком показывают судье, что дескать мяч сыгран не ракеткой. Хотелось бы определиться в данном вопросе. Спасибо.

Аватара пользователя
Шурик 79
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1453
Зарегистрирован: Чт фев 04 2010 23:18

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Шурик 79 » Пн янв 03 2011 02:39

Да сейчас насколько я знаю,если мяч попадает в кисть(руку)одному из игроков, то очко считается им проигранным. :nod:

Аватара пользователя
Kolyan
МСМК
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Вс дек 16 2007 18:01

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Kolyan » Пн янв 03 2011 10:35

Во время проведения ЧМ-2010 приняли решение, что можно продолжать розыгрыш если шарик попал в кисть.
Подробнее на этот вопрос ответит главный судья ЧМ-2010 Кирилл Мазаев.
Логика была следующая не всегда судья видит чем игрок ударил и разрешили продолжать розыгрыш.

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение iceman081189 » Пн янв 03 2011 11:00

Если судья заметил что игрок сыграл не игровой поверхностью, то очко проиграно. Но как заметил ув. Kolyan судья не всегда может заметить это.
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Аватара пользователя
Александр Андреев
МСМК
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср ноя 18 2009 13:48
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Александр Андреев » Вт янв 18 2011 13:54

Можно касаться той частью руки,которая держит ракетку.
Иногда это считают ошибкой т.к. возможен захват мяча или двойной удар это как кому нравится.

dmitryuser
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт окт 14 2011 12:54

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение dmitryuser » Пт окт 14 2011 13:59

Доброго времени суток, уважаемые знатоки НТ.
Уже задавал эти вопросы в ветке для новичков, но тут думаю это будет правильнее.
Есть несколько вопросов по поводу некоторых нюансов в игре. Как судятся вот такие случаи? :

1.1 Если мяч при подаче попал в палец (кисть) руки, держащей ракетку, а во всем остальном правила подачи были выполнены.
1.2 Если мяч при розыгрыше попал в палец (кисть) руки, держащей ракетку, а во всем остальном правила розыгрыша были выполнены
1.3 Если мяч при подаче попал в палец (кисть) руки, держащей ракетку, затем соскочил на ракетку, а во всем остальном правила подачи были выполнены. (особенно интересует, если это было выполненно не явно, а чисто по ощущениям, что, что-то не так)
1.4 Если мяч при розыгрыше попал в палец (кисть) руки, держащей ракетку, затем соскочил на ракетку, а во всем остальном правила розыгрыша были выполнены. (особенно интересует, если это было выполненно не явно, а чисто по ощущениям, что, что-то не так)

2.1 Если во время подачи ракетка задевает стол (не сильный удар ракеткой по столу из-за проноса ракетки после удара по мячу), во всем остальном правила подачи соблюдены
2.2 Если во время розыгрыша ракетка задевает стол (не сильный удар ракеткой по столу из-за проноса ракетки после удара по мячу), во всем остальном правила розыгрыша соблюдены

3.1 При подаче или розыгрыше с сильным нижним вращением мяч падает возле сетки на стороне принимающего и возвращается назад. Может ли принимающий наносить удар по мячу уже над стороной соперника?
3.2 При игре близко к сетке и забегании сбоку, может ли принимающий заступать за линию сетки при нанесении удара по мячу или заступать за нее после нанесения удара?

Заранее спасибо.

Аватара пользователя
Александр Андреев
МСМК
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср ноя 18 2009 13:48
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Александр Андреев » Пн окт 17 2011 21:48

1-1 ,1-2,2-1,2-2 не является ошибкой.
1-3,1-4,очко проиграно
3-1,3-2 может.

Тыловичок
МСМК
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн мар 01 2010 09:27

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Тыловичок » Вт окт 18 2011 06:01

Александр Андреев писал(а):1-3,1-4,очко проиграно
Вот тут я с Вами не согласен...
2.10 Очко
2.10.1 Когда розыгрыш не переигрывается, игроку присуждается очко, если:
2.10.1.6 его соперник ударяет мяч дважды подряд.
То тут действительно написано что очко присуждается сопернику.
Если взгляните на поправки к правилам, вступившие в силу с 25 октября 2010 года (пункт 2.10.1.6.), то увидите что:
2.10.1.6. его соперник умышленно ударяет мяч дважды подряд.

Из вышеизложенного следует, что запрет двойного удара отменен, если конечно двойной удар не был сделан умышленно.
За открытие "Америки" плюсик в студию пожалста! ;)
Заранее спасибо!

daddy
Заслуженный кандидат
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Вс апр 24 2011 02:53

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение daddy » Вт ноя 01 2011 16:50

"ДА" и "НЕТ" --Это не ответ.

Ребята,
Когда в игре возникает спорная ситуация, нужно иметь на руках прямое доказательство Вашей правоты, то есть прямую ссылку на Правила игры, иначе вы никому не докажете свою правоту.
Я бы советовал всем кто отвечает в эту тему ясно указывать пункт(-ты) Правил для справки.
Ваши безосновательные ответы типа да/нет, случись у вас спорный мяч в игре, никто не будет даже слушать.
А если вы откроете книжку с Правилами в нужном месте, любой самый заядлый спорщик сразу сникнет.
Когда судья вас засуживает, рекомендуется показать ему тот пунктик в правилах где он неправ, это хорошо помогает.

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Cardinalus » Ср ноя 30 2011 15:06

Хотел проконсультироваться по такому вопросу.
Играл на соревнованиях в маленьком городишке, где судья один на всех и расстояния между столами не самое большое. В матче против защитника намеренно выполнил топспин настолько косо (позволяла ситуация), чтобы мяч улетел в игровую зону соседнего стола и игрок, который, например, готовится подавать явно помешал бы моему оппоненту, так как тот стоит далеко от стола. Говорить о том, что игрок с того стола не сказал "стоп" - глупо, но как аргументированно ответить сопернику, если он выскажет протест. У главного судьи было мнение "Мяч правильный - очко выиграно мной". Но нет точной уверенности насчет того, что каждая подобная ситуация будет трактоваться в мою пользу.
Например, если игрок с соседнего стола будет в этот момент находиться вблизи моей игровой зоны - вопросов возникает куда больше.
Опять-таки, если я каким-то образом пошлю мяч в стену или столик судьи (конечно с отскоком от стола соперника) - я выиграю очко. Можно ли считать данную ситуацию аналогичной?
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение AVP » Ср ноя 30 2011 15:12

любая СТАТИЧЕСКАЯ и предусмотренная правилами к нахождению предмет/помеха (бортик, судья, его столик, счетчик и тд) - проблема соперника. Мешает бортик - перепрыгни, что, к слову, порой мы наблюдаем, когда ТОПы балуются.
насколько я помню, в этом случае правила не регламентируют помеху (если немного тесновато). другое дело, что если с соседнего стола игрок за мячиком к вам полезет или прыгнет в сторону вашего оппонента, когда тот принимает или готовится мяч принимать - это помеха. динамическая. тут все понятно.

а что касается столов/бортиков/столиков - это уже проблемы принимающего. и только его. ибо есть то, что есть (имею ввиду условия).
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Cardinalus » Чт дек 01 2011 12:11

Еще вопрос.
Играя на турнире "районного значения" игрок отыграл несколько матчей с разным успехом, и на 5-ом матче соперник просит его заменить ракетку, так как накладка не входит в список разрешенных (это правда, у него стоял "супер-блок"). Протест удовлетворен, но представители других команд настаивают на аннулировании предыдущих матчей. Судья остался непоколебим и просто обязал заменить накладку.
Всегда ли решение судьи будет таким или все "на его усмотрение"?
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
Kolyan
МСМК
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Вс дек 16 2007 18:01

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Kolyan » Чт дек 01 2011 12:40

Cardinalus, перед встречей судья проверяет ракетки. Соперник так же может посмотреть ракетку противника.
Если, этого не сделано то поезд ушел.

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Cardinalus » Чт дек 01 2011 12:49

Чисто по-человечески это понятно, но как доказать, если гл.судья заортачится? сказать, что играл другой ракеткой?
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
DieselEK
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3036
Зарегистрирован: Пн ноя 30 2009 21:30

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение DieselEK » Чт дек 01 2011 21:06

AVP писал(а):Мешает бортик - перепрыгни, что, к слову, порой мы наблюдаем, когда ТОПы балуются.
есть у нас один ТОП на форуме, такими же вещами балуется...на фестивале в этом году, весь зал ему аплодировал, жаль я его встречу не снимал(((..."фатима" открой личико...

AVP
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: Вс апр 04 2010 21:55
Откуда: РФ
Контактная информация:

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение AVP » Чт дек 01 2011 21:10

я даж догадываюсь кто эта "Фатима" :)
Blade: MICHAEL MAZE OFF FL
FH / BH: T05 / T64

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Cardinalus » Пн дек 12 2011 10:54

Еще один интересный эпизод, который часто встречается, но не имеет для меня четкой обоснованной трактовки. Назовем его "вопрос о ребре". Исходные данные те же. Судьи нет, турнир маленький, переигрывать очко - не хочется. Ситуация:
1. Топспин выполнен из зоны между двумя боковыми линиями стола ("со стола") по диагонали
2. Мяч касается ребра стола и с характерным звуком незначительно меняет траекторию, но продолжает падать вниз.
Аналогичная тема:
1. Топспин выполнен сбоку стола (за боковой линией) по прямой.
2. Мяч касается ближнего ребра стола, значительно меняет траекторию и отскакивает вверх.
Вопрос как всегда: кто виноват и что делать?
Вторая задачка более очевидная, но хочется услышать пункт правил, регламентирующих правоту либо атакующего, либо принимающего.
Заранее благодарен.
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5531
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение Cardinalus » Пн дек 12 2011 11:05

И еще один вопрос для жарких дискуссий.
"Стоп-вопрос".
В правилах точно сказано, что при попадании мяча в игровую зону другого стола, необходимо сказать стоп и очко на том столе переигрывается. В связи с чем возникает вопросы.
Ситуация 1:
Один игрок кидает свечи, другой их забивает и при этом обороняющийся прекращает вести борьбу в розыгрыше, ссылаясь на мяч, который катится у атакующего за спиной, который никак не мешает игре. Дополнительный данные, команда СТОП подана не была ввиду того, что игрок соседнего стола не считал данную ситуацию достаточной для остановки игры на соседнем столе.
Ситуация 2:
Также один игрок кидает свечи, второй их забивает. В это время с соседнего стола на половину стола обороняющегося прилетает мяч. В это мгновение атакующий теряет концентрацию и не попадает по столу (уже после прилета мяча).
Вторая ситуация сложна тем, что атакующий физически не был в состоянии затормозить руку, выполняющую "смэш", а стоп сказали слишком поздно по объективным причинам.
Два этих эпизода постоянно вызывают море споров и криков, прошу ткнуть меня носом в пункт правил.
Заранее благодарен.
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
iceman081189
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2726
Зарегистрирован: Вс май 03 2009 21:25
Откуда: Нижнекамск

Re: Обсуждение правил игры

Сообщение iceman081189 » Пн дек 12 2011 15:04

DieselEK писал(а):
AVP писал(а):Мешает бортик - перепрыгни, что, к слову, порой мы наблюдаем, когда ТОПы балуются.
есть у нас один ТОП на форуме, такими же вещами балуется...на фестивале в этом году, весь зал ему аплодировал, жаль я его встречу не снимал(((..."фатима" открой личико...
случайно вышло :D
Основание Andro TREIBER H OFF
BH ANDRO CHAOS 1.2
FH ANDRO HEXER HD 1.9

Ответить

Вернуться в «ИГРОКИ. ТРЕНЕРА. СУДЬИ. ПРАВИЛА.»