я думаю то, что ты не можешь справиться с атакой соперника, вполне достойная причина для того, что бы попытаться не дать ему уверенно атаковать, путем чередования коротких и длинных приемов. Я не спорю с тем, что Назарин не тупо давал длинные мячи, а пытался их дать в неудобную зону, но это все равно не принесло плодов..и да я допускаю, что он играл когда-то с этим соперником, и тот сметал коротко оставленные мячи со стола..но в данном видео, короткий мяч явно был неожиданным и неприятным для Немцова.Sever8 писал(а):Коротко оставлять имеет смысл, если перед этим длинным ударом ОТОГНАЛ СОПЕРНИКА ОТ СТОЛА. Чередовать просто потому что " это хорошо": проходит только с ветераноинвалидами. Всего три коротких было по той причине, что Немцов не желал " отгоняться", а стремился атаковать здесь и сейчас. Единственно, удивило, что Назрин потерял правый топс. Хотя опять- таки, Немцов не давал ему удобные мячи под топс.Dmitriy.Korol писал(а):Не знаю как профи, но за две первых партии было 3 коротких мяча, два из которых Немцов с ФХ сразу завалил в сеть..и один с БХ все же смог пассивно скинуть, но там и мяч получился очень высокий..поэтому все же не думаю, что если бы Назарин чередовал короткие оставления с длинными, то Немцов без проблем бы атаковал так уж стабильно.Sever8 писал(а):Дмитрий, одно из отличий зрелого игрока с поставленной техникой(Немцова в данном случае)от дилетанта: скорость перегруппировки без потери контроля. Вы напрасно думаете, что если для вас короткая игра - проблема, то и для профи - тоже. Как раз напротив, пассивное сталкивание: булка с изюмом.Dmitriy.Korol писал(а):Как по мне не особо искусное использование стекло-шипов..их главная сложность, ну для меня, это то что мяч постоянно оставляют короткий и не удобный с которого мощно сыграть очень сложно, а Назарин постоянно выкидывает длинные мячи под атаку надеясь на ошибку соперника.Старался бы играть коротко не факт что Немцов смог бы перестроиться и так легко выиграть. Нубское ИМХО)
Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Модераторы: Сталкер, A.Chirkov
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12887
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Очень крутая игра, соперники - высший класс!!Махмуд Джан писал(а):
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12887
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Он понимает, что короткой игрой ничего не сделать. Такие подачи рассчитаны на контр-игру. Мне показалось, что там анти.piligrim писал(а):Sever8 писал(а):Возможно, если бы в турнире участвовали опытные мастера, Назрин бы в финал не вышел. Главная " фишка" Назрина: необычный инвентарь, искусное его использование ( причём, довольно разнообразное), игра по месту. Чтобы нивелировать, требуется противопоставить мощную и точную атаку по плоским мячам. "Недоклассикам" такое недоступно. Они любят мягчить, пропускать ходы, типа " готовить атаку", в том числе открывающими накатами и полутопсами. Против инвентаря с " эффектом" , типа стеклошипов, такая привычная тактика не проходит. Реагировать надо быстро и резко. Что и показал соперник Назрина на видео: как надо играть по стеклошипам.piligrim писал(а):тот кто похудее КМС видимо .. игрок в черной футболке вообще непонятно как до финала дошел с такой игрой
он абсолютно не анализирует игру и похоже не понимает что происходит. подал длинную подачу, получил топс в ответ. следующая подача опять длинная. и опять проиграл очко. и он не пытается что-то изменить, подать коротко .. он тупо всю игру продолжает подавать длинные подачи и терять на них очки
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
FH Butterfly Dignics 09C
BH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
pitoshaman писал(а):Он понимает, что короткой игрой ничего не сделать. Такие подачи рассчитаны на контр-игру. Мне показалось, что там анти.piligrim писал(а):Sever8 писал(а):Возможно, если бы в турнире участвовали опытные мастера, Назрин бы в финал не вышел. Главная " фишка" Назрина: необычный инвентарь, искусное его использование ( причём, довольно разнообразное), игра по месту. Чтобы нивелировать, требуется противопоставить мощную и точную атаку по плоским мячам. "Недоклассикам" такое недоступно. Они любят мягчить, пропускать ходы, типа " готовить атаку", в том числе открывающими накатами и полутопсами. Против инвентаря с " эффектом" , типа стеклошипов, такая привычная тактика не проходит. Реагировать надо быстро и резко. Что и показал соперник Назрина на видео: как надо играть по стеклошипам.piligrim писал(а):тот кто похудее КМС видимо .. игрок в черной футболке вообще непонятно как до финала дошел с такой игрой
он абсолютно не анализирует игру и похоже не понимает что происходит. подал длинную подачу, получил топс в ответ. следующая подача опять длинная. и опять проиграл очко. и он не пытается что-то изменить, подать коротко .. он тупо всю игру продолжает подавать длинные подачи и терять на них очки
почему короткой игрой игру не сделать? чего он добился длинной игрой? как раз играя против человека с таким хорошим поставленным мощным топсом и нужно играть коротко чтобы он не мог атаковать. просто чтобы это понять нужно иметь опыт игры против таких игроков
DHS 08x
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Сыграйте с мастером и покажите как надо коротко играть. Потом Назрин посмотрит, потренирует и выиграет Немцова сразу же.
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Пилигрим, почему такой упрямец? Чёрное нужно называть белым, потому что так хочется?
Игра профи строится на простых схемах, с малым числом ходов. Только против классических дефендеров кол-во ходов увеличивается.
Если подавать коротко, то профи атакер имеет два стандартных варианта действий: 1) такой же короткий сброс и 2) если мяч чуть выше поднялся: резкий удар по месту. Назрин это прекрасно знает ( не первый год замужем). Длинно подаёт, чтобы перевести игру в длинную, и поставить понижающий чоп-блок. С Немцовым не проходило не потому, что схема неверна. А потому, что Немцов очень качественно, мощно и " зряче" атаковал. С игроками ниже классом эта схема обычно проходит.
Игра профи строится на простых схемах, с малым числом ходов. Только против классических дефендеров кол-во ходов увеличивается.
Если подавать коротко, то профи атакер имеет два стандартных варианта действий: 1) такой же короткий сброс и 2) если мяч чуть выше поднялся: резкий удар по месту. Назрин это прекрасно знает ( не первый год замужем). Длинно подаёт, чтобы перевести игру в длинную, и поставить понижающий чоп-блок. С Немцовым не проходило не потому, что схема неверна. А потому, что Немцов очень качественно, мощно и " зряче" атаковал. С игроками ниже классом эта схема обычно проходит.
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Sever8 писал(а):Пилигрим, почему такой упрямец? Чёрное нужно называть белым, потому что так хочется?
Игра профи строится на простых схемах, с малым числом ходов. Только против классических дефендеров кол-во ходов увеличивается.
Если подавать коротко, то профи атакер имеет два стандартных варианта действий: 1) такой же короткий сброс и 2) если мяч чуть выше поднялся: резкий удар по месту. Назрин это прекрасно знает ( не первый год замужем). Длинно подаёт, чтобы перевести игру в длинную, и поставить понижающий чоп-блок. С Немцовым не проходило не потому, что схема неверна. А потому, что Немцов очень качественно, мощно и " зряче" атаковал. С игроками ниже классом эта схема обычно проходит.
так я говорил конкретно про эту игру а не вообще про игру профи. именно потому что с Немцовым это не проходило он должен был попытаться что-то поменять, подавать коротко .. что-то пытаться делать.
DHS 08x
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
не хватило против Немцова запаса тактических и технических ходов
такое часто бывает у спортшкольников - подачу им одну показали, всю игру и подают что умеют
Махмуджан
а тебя кто-то из этих товарищей вынес или раньше выбили?
такое часто бывает у спортшкольников - подачу им одну показали, всю игру и подают что умеют
Махмуджан
а тебя кто-то из этих товарищей вынес или раньше выбили?
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
- Махмуд Джан
- МСМК
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Ну ты Александр и спросил.A.Chirkov писал(а): Махмуджан
а тебя кто-то из этих товарищей вынес или раньше выбили?
У меня в канале набирай Немцов - Кодола.
А в приведенной статье о Назрине есть моя игра с ним.
Могу у этих товарищей взять 1 партию. Это немного другой уровень.
Немцов играет на средненького слабого мастера-мало играет и ноги у него слабые.
Назрин на порядок выше от Немцова и, конечно, от меня.
Мой уровень сейчас трудно определеить . Как бы и на первый бывший советский играю и могу КМС ов обуть конкретно. Но сейчас уже ноги не те и все таки 56 лет. Все плавает.
Иногда до конца турнира тяжело дожить-вес подпирает и нечастые треньки.
Но всегда вхожу в финальную сеть и занимаю от 1 до 10 места. . Так что порох еще есть.
Вот игра Немцова против защитника МС Дегтярева на высшей лиге Украины
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Способных на быструю смену игровой модели - немного. Потому у профи и в чести тренер- секундант. Который " со стороны" видит и анализирует ход игры, и предлагает при необходимости сменить модель. Находясь " внутри" единоборства, это сделать сложно.Патамушта мозговой компьютер занят управлением телом.piligrim писал(а):Sever8 писал(а):Пилигрим, почему такой упрямец? Чёрное нужно называть белым, потому что так хочется?
Игра профи строится на простых схемах, с малым числом ходов. Только против классических дефендеров кол-во ходов увеличивается.
Если подавать коротко, то профи атакер имеет два стандартных варианта действий: 1) такой же короткий сброс и 2) если мяч чуть выше поднялся: резкий удар по месту. Назрин это прекрасно знает ( не первый год замужем). Длинно подаёт, чтобы перевести игру в длинную, и поставить понижающий чоп-блок. С Немцовым не проходило не потому, что схема неверна. А потому, что Немцов очень качественно, мощно и " зряче" атаковал. С игроками ниже классом эта схема обычно проходит.
так я говорил конкретно про эту игру а не вообще про игру профи. именно потому что с Немцовым это не проходило он должен был попытаться что-то поменять, подавать коротко .. что-то пытаться делать.
Помню такой момент: " Играет ученица, подаёт одну и ту же подачу. Соперница привыкла, нашла " противоядие". Беру тайм- аут, предлагаю сменить подачу. Девочка отвечает" как есть" : НЕ МОГУ". То есть мозг полностью задействован на управлении рефлексами в пределах модели.
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Махмуджан
Понимаю
Сам во вторник устал против Сазонова махать. Тяжеловато нам, ветеранам
Понимаю
Сам во вторник устал против Сазонова махать. Тяжеловато нам, ветеранам
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7592
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Хорошая игра. Только вот защитник справа сильнее играет нападающего. Так не выиграть.Махмуд Джан писал(а):...Вот игра Немцова против защитника МС Дегтярева на высшей лиге Украины
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Никто не говорит про смену игровой модели. Менять длину подачи это не смена игровой модели. Если девочка не может подать больше одной подачи за игру ей как минимум нечего делать на соревнованиях. А может нужно сменить тренера. я даже среди 6-летних детей не помню чтобы подавали всю игру одну и та же подачуSever8 писал(а):Способных на быструю смену игровой модели - немного. Потому у профи и в чести тренер- секундант. Который " со стороны" видит и анализирует ход игры, и предлагает при необходимости сменить модель. Находясь " внутри" единоборства, это сделать сложно.Патамушта мозговой компьютер занят управлением телом.piligrim писал(а):Sever8 писал(а):Пилигрим, почему такой упрямец? Чёрное нужно называть белым, потому что так хочется?
Игра профи строится на простых схемах, с малым числом ходов. Только против классических дефендеров кол-во ходов увеличивается.
Если подавать коротко, то профи атакер имеет два стандартных варианта действий: 1) такой же короткий сброс и 2) если мяч чуть выше поднялся: резкий удар по месту. Назрин это прекрасно знает ( не первый год замужем). Длинно подаёт, чтобы перевести игру в длинную, и поставить понижающий чоп-блок. С Немцовым не проходило не потому, что схема неверна. А потому, что Немцов очень качественно, мощно и " зряче" атаковал. С игроками ниже классом эта схема обычно проходит.
так я говорил конкретно про эту игру а не вообще про игру профи. именно потому что с Немцовым это не проходило он должен был попытаться что-то поменять, подавать коротко .. что-то пытаться делать.
Помню такой момент: " Играет ученица, подаёт одну и ту же подачу. Соперница привыкла, нашла " противоядие". Беру тайм- аут, предлагаю сменить подачу. Девочка отвечает" как есть" : НЕ МОГУ". То есть мозг полностью задействован на управлении рефлексами в пределах модели.
DHS 08x
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Первый серьёзный турнир для детей всегда стресс. Некоторые вообще не могут подать подачу. Всем менять своих тренеров? Или может Пилигриму перестать лезть со своими умозаключениями в сферы, в которых ни хрена не смыслит?
- Махмуд Джан
- МСМК
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
это не ваш решать в чем я смыслю а в чем нетSever8 писал(а):Первый серьёзный турнир для детей всегда стресс. Некоторые вообще не могут подать подачу. Всем менять своих тренеров? Или может Пилигриму перестать лезть со своими умозаключениями в сферы, в которых ни хрена не смыслит?
DHS 08x
- Lexx.Hakkinen
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1269
- Зарегистрирован: Ср ноя 13 2013 21:31
- Контактная информация:
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
piligrim, it's not fair, тут, либо никому не решать за других и тебе, в том числе, либо не указывать другим, что им делать, раз сам не придерживаешься этого правила. Как-то так.)
И да, Север, по ходу больше шарит в этом деле, так как он тренирует, а ты занимаешься с тренером. Почувствуйте разницу, как говориться.)
И да, Север, по ходу больше шарит в этом деле, так как он тренирует, а ты занимаешься с тренером. Почувствуйте разницу, как говориться.)
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Пилигрим, как только ты поменяешь аватарку с ребенка на мужчину в полном расцвете сил или деда,
то к тебе станут больше прислушиваться
а пока отношение к постам - детский лепет, увы
то к тебе станут больше прислушиваться
а пока отношение к постам - детский лепет, увы
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
- Lexx.Hakkinen
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1269
- Зарегистрирован: Ср ноя 13 2013 21:31
- Контактная информация:
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
Да, а как-то вроде, обещал, даже, показать свою игру, но не срослось.)
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22420
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Махмуд Джан видео интертеймед презент :-)
наверное в Канаде запрещено снимать лица людей играющих в н/т. Или нечего показать. Скорее всего, второе
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638