По углам...
Модераторы: Сталкер, A.Chirkov
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7588
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: По углам...
один преподаватель как и немченко порой говорил адекватные вещи, а порой, например, на полном серьёзе говорил, что надо строить дома вниз под землю, выращивать в Алтайском Крае виноград. всего не помню. среди студентов считался больным. в то же время был технически грамотным: патентованные изобретения, научные работы, статьи, к.т.н..
посмотреть у немченко 2-3 видео и сайт и желание спорить само отпадёт. почитайте комментарии к его видео. просто ржака.
посмотреть у немченко 2-3 видео и сайт и желание спорить само отпадёт. почитайте комментарии к его видео. просто ржака.
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 12872
- Зарегистрирован: Вт янв 03 2012 14:43
- Откуда: Тюмень
Re: По углам...
У Немченко есть сайт?gleb22rus писал(а):...посмотреть у немченко ... сайт... просто ржака.
Butterfly Lin Gaoyuan ALC
FH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
BH Butterfly Dignics 09C
FH Butterfly Tenergy 05Hard 1,9
BH Butterfly Dignics 09C
- tvbox
- МСМК
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
- Откуда: RnD, near
- Контактная информация:
Re: По углам...
Да, всё намного хуже, чем Вы думали))pitoshaman писал(а):У Немченко есть сайт?gleb22rus писал(а):...посмотреть у немченко ... сайт... просто ржака.
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon
Re: По углам...
Что значит мешает . Наоборот , в топ-спине , этот эффект как раз то и используют , что бы послать мяч с большей скоростью по наименьшей траектории .nemchenko47 писал(а):Чем больше скорость и вращение, тем больше "стремление"... И чтоже мешает этому стремлению проявиться?Valerij писал(а): Чем больше верхнее вращение , тем изначальная скорость должна быть больше , что бы повторить дугу плоского мяча , потому что при взаимодействии с воздухом варащающийся мяч с верхним вращением стремится вниз .
Butterfly ZORAN PRIMORAC OFF-
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
-
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
- Контактная информация:
Re: По углам...
Но, ув. КЭП, законы физики, отнюдь, не изменилисьKapitan Morgan писал(а):Разнообразие траекторий бешеное, да и скорости возросли.
Тело брошенное под определенным углом, с определённой скоростью полетит по соответствующей траектории.
Разумеется, есть, а вы утверждали, что Немченко не в состоянии их сделать , но они осуществляются не на уровне стола, а несколько выше, - такие мячи можно послать и ударом "плашмя",- так что это всё из другой "песни"...Kapitan Morgan писал(а): не надо доказывать, что на видео есть топспины.
Смотрим на траектории. Там много топспинов. Некоторые даже имеют зеркальную несимметрию дуги относительно книжной.
-
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
- Контактная информация:
Re: По углам...
Так куда уж нагляднее?! Посмотрите на свои рисунки. Как могут быть одинаковыми траектории если на мяч действует сила, смещающая его с запланированной вами траектории, а вы её упорно игнорируете. Ведь вы утверждали, что умеете складывать векторы, а что в итоге?Александр Калинин писал(а):Аксиома, Владимир Васильевич, это утверждение не требующее доказательства. А почему? А потому что в аксиоме всё НАГЛЯДНО!nemchenko47 писал(а):Александр Леонидович, здесь доказывать нечего - ЭТО АКСИОМА! И попытка с вашей стороны доказать обратное провалилась с треском, иначе и быть не могло!
-
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
- Контактная информация:
Re: По углам...
Афоризм вами изменён с некоторым нарушением смысла, ну, да ладноp-non-grata писал(а):один душевнобольной убедит тысячи здоровых, чем тысячи здоровых одного душевнобольного.
"Душевнобольного" Коперника сожгли вполне здоровые люди...
Re: По углам...
Некорректное замечание .nemchenko47 писал(а): Так куда уж нагляднее?! Посмотрите на свои рисунки. Как могут быть одинаковыми траектории если на мяч действует сила, смещающая его с запланированной вами траектории, а вы её упорно игнорируете. Ведь вы утверждали, что умеете складывать векторы, а что в итоге?
Действительно , вращение шарика , смещает его в отношении формулы просто брошенного тела под углом к горизонту .
Вопрос в том , что можно ли эту силу компенсировать ?
Да можно придав телу больший импульс mv , m у нас постоянное , значит мы увеличиваем скорость , которая компенсирует этот дополнительный вектор .
В принципе , эта система уравнений решаема . Но в реале , надо учитывать очень много факторов , имеет ли это принципиальное значение при игре ?
Не уверен , разве что для теоретиков .
Butterfly ZORAN PRIMORAC OFF-
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
-
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
- Контактная информация:
Re: По углам...
Ясное дело, спорить там не о чем. Всё ясно, как божий день. По существу никто ещё не спорил, может быть вы собираетесь, ведь прочитали и просмотрели...?gleb22rus писал(а): посмотреть у немченко 2-3 видео и сайт и желание спорить само отпадёт.
Комментарии разные, но большинство по поводу кепки и стойки. А вот количество просмотров растёт и растёт... Как-никак четверть миллиона ужеgleb22rus писал(а): почитайте комментарии к его видео. просто ржака.
-
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
- Контактная информация:
Re: По углам...
При увеличении скорости модуль вектора М-Р становится ещё больше! О какой компенсации может идти речь? Или вы думаете, что быстролетящую пулю не сдувает ветром?Valerij писал(а):nemchenko47 писал(а): Так куда уж нагляднее?! Посмотрите на свои рисунки. Как могут быть одинаковыми траектории если на мяч действует сила, смещающая его с запланированной вами траектории, а вы её упорно игнорируете. Ведь вы утверждали, что умеете складывать векторы, а что в итоге?
Действительно , вращение шарика , смещает его в отношении формулы просто брошенного тела под углом к горизонту .
Вопрос в том , что можно ли эту силу компенсировать ?
Да можно придав телу больший импульс mv , m у нас постоянное , значит мы увеличиваем скорость , которая компенсирует этот дополнительный вектор .
Re: По углам...
При увеличении скорости чего , вращения или приданого импульса ?nemchenko47 писал(а): При увеличении скорости модуль вектора М-Р становится ещё больше! О какой компенсации может идти речь? Или вы думаете, что быстролетящую пулю не сдувает ветром?
Butterfly ZORAN PRIMORAC OFF-
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
-
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
- Контактная информация:
Re: По углам...
В данном случае речь идёт о скорости мяча. Но и с возрастанием "скорости вращения" будет аналогичный эффект, а вот что такое "скорость приданного импульса" я не знаюValerij писал(а):При увеличении скорости чего , вращения или приданого импульса ?nemchenko47 писал(а): При увеличении скорости модуль вектора М-Р становится ещё больше! О какой компенсации может идти речь? Или вы думаете, что быстролетящую пулю не сдувает ветром?
Re: По углам...
Ну хорошо , назовём её начальной скоростью прямолинейного движения .nemchenko47 писал(а):В данном случае речь идёт о скорости мяча. Но и с возрастанием "скорости вращения" будет аналогичный эффект, а вот что такое "скорость приданного импульса" я не знаюValerij писал(а):При увеличении скорости чего , вращения или приданого импульса ?nemchenko47 писал(а): При увеличении скорости модуль вектора М-Р становится ещё больше! О какой компенсации может идти речь? Или вы думаете, что быстролетящую пулю не сдувает ветром?
А в данном случае , как я понял , всё упирается в основном во вращение мяча .
Можно зайти с другой стороны , если у нас начальная скорость одинакова , что у мяча без вращения , что у мяча с верхним вращением и угол начального вектора поступательного движения совпадает . То как будут разнится траектории этих мячей ?
Я думаю , что траектория мяча с верхним вращением до соприкосновения со столом будет короче .
Так ?
Butterfly ZORAN PRIMORAC OFF-
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
-
- Заслуженный мастер
- Сообщения: 279
- Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
- Контактная информация:
Re: По углам...
...и ещё в его скорость, и ещё в величину, как скорости так вращения (т.е. в условия при которых возникает эффект М-Р) И уж если такой эффект возникает, о идентичности траекторий говорить нет смысла. То траектория станет короче, то угол вылета мяча надо увеличивать. Всё уже разобрано по косточкам.Valerij писал(а): всё упирается в основном во вращение мяча .
Re: По углам...
То есть вы согласны , что при одинаковых первоначальных условиях , у мяча имеющего верхнее вращение , траектория полёта до встречи со столом будет короче .nemchenko47 писал(а):...и ещё в его скорость, и ещё в величину, как скорости так вращения (т.е. в условия при которых возникает эффект М-Р) И уж если такой эффект возникает, о идентичности траекторий говорить нет смысла. То траектория станет короче, то угол вылета мяча надо увеличивать. Всё уже разобрано по косточкам.Valerij писал(а): всё упирается в основном во вращение мяча .
Теперь рассмотрим случай , при каких условиях прямой мяч и закрученый попадут в одну точку на столе .
Безусловно только в том случае , когда первоначальные условия будут изменены .
Да вы правы , для этого можно поменять угол начального движения , но можно и изменить скорость и мяч попадёт в туже точку . Так ?
Butterfly ZORAN PRIMORAC OFF-
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22407
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: По углам...
кто здесь флудит никогда не научится играть...
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
Re: По углам...
Золотые словаA.Chirkov писал(а):кто здесь флудит никогда не научится играть...
Butterfly ZORAN PRIMORAC OFF-
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE
Re: По углам...
Как, и Коперника тоже? На одном костре с Джордано Бруно, или на разных?nemchenko47 писал(а):Афоризм вами изменён с некоторым нарушением смысла, ну, да ладноp-non-grata писал(а):один душевнобольной убедит тысячи здоровых, чем тысячи здоровых одного душевнобольного.
"Душевнобольного" Коперника сожгли вполне здоровые люди...
- Александр Калинин
- МСМК
- Сообщения: 714
- Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
- Откуда: РЎ-РџР±
Re: По углам...
Первое: Вы назвали аксиомой Ваше утверждение, а не моё, так что разберитесь с наглядностью в Вашем рисунке, а не в моём - там полная хрень.nemchenko47 писал(а):Так куда уж нагляднее?! Посмотрите на свои рисунки. Как могут быть одинаковыми траектории если на мяч действует сила, смещающая его с запланированной вами траектории, а вы её упорно игнорируете. Ведь вы утверждали, что умеете складывать векторы, а что в итоге?Александр Калинин писал(а):Аксиома, Владимир Васильевич, это утверждение не требующее доказательства. А почему? А потому что в аксиоме всё НАГЛЯДНО!
Второе: "...сила, смещающая его с запланированной вами траектории, а вы её упорно игнорируете..." - это бред. Это называется выдавать желаемое за действительное - а Вы так желаете, что бы оказалось, что Я не прав. Но -
Для компенсации "смещающей силы" изменяется угол начальной скорости (альфа). В результате мяч летит как надо! Это есть сложение векторов А вот Вы это не можете понять - ну, плохо у вас с механикой, что поделаешь...
Последний раз редактировалось Александр Калинин Вс янв 19 2014 12:36, всего редактировалось 1 раз.