По углам...

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 28 2013 12:57

Kapitan Morgan писал(а):Подберите накат более менее похожий на ваш топс. Снимите его с боку на видео, особенно место удара шарика на стороне противника. А далее поделайте из второй зоны топсы. Тоже снимите их на видео. И в покадровом разложении оцените скорость падующего шарика.
Вы знаете, у меня никак не получается сделать топс аналогичный накату :( (траектории у них получаются разные, как не крути) Если такой "эксперимент" у вас "на плёнке", пожалуйста, представьте. Посмотрим все вместе и убедимся в вашей правоте. И учтите, что эффект Магнуса проявляется только при достаточной скорости. Само по себе вращение на скорость не влияет. Или у вас другое мнение?
Kapitan Morgan писал(а): В ваших рассуждениях нарушений логики очень много.
Голословное утверждение без доказательств (без видео, без заключения независимых экспертов) :o .
Kapitan Morgan писал(а): Если это не демагогия, то либо глупость, либо психическое расстройство. Вы что выбираете?
До чего дошла медицина! Полная свобода в выборе диагноза, но без альтернативы.
Kapitan Morgan писал(а): Я склоняюсь к тому, что имею дело с психически тяжело больным человеком.
Да тяжело вам приходится! :( Сочувствую!

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: РЎ-РџР±

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Сб дек 28 2013 13:55

nemchenko47 писал(а): Само по себе вращение на скорость не влияет. Или у вас другое мнение?
У меня другое. В предыдущем посте Вы русским по белому написали "вращение замедляет скорость". Другое дело, что зависимость может быть нелинейная.
Далее. Я в аэродинамике конечно слаб, но мне представляется, что нужна ещё одна вводная, а именно "кривизна дуги". Если траектория ближе к прямой (полОгая), то не закрученный мяч летит быстрее закрученного. Но если траектория достаточно "горбатая" , то для того, что бы закрученный мяч имел ту же (или почти ту же) траекторию, ему надо лететь быстрее "не закрученного".
Последний раз редактировалось Александр Калинин Сб дек 28 2013 14:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: РЎ-РџР±

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Сб дек 28 2013 14:06

tvbox писал(а):
Александр Калинин писал(а):
Спасибо за отказ, надеюсь на оставшийся вариант - дружеское общение :alc:
Как Вы думаете, это похоже на "дружеское" общение?
nemchenko47 писал(а):
а вот плоских мячей я никогда не видел (всё больше сферические) :D

Во 2 зоне техника имеет свои особенности, а в третьей свои. Это же очевидно!

Вот обучением этому и занимаются такие, как Немченко, а ваше дело - учиться, тогда и на счет будет лучше получаться :o

Что бы играть "на счёт", достаточно знать правила, а вот чтобы ИГРАТЬ в настольный теннис надо ещё уметь "технично перекидывать шарик", чтобы он попадал на стол, а не в сетку или в аут
Владимир (до сих пор не знаю отчества) человек "отдельный" и в общении "специфический". Но поверьте, это ещё не самый "не дружелюбный" вариант :D

_ak
Заслуженный мастер
Сообщения: 330
Зарегистрирован: Ср сен 12 2012 14:41

Re: По углам...

Сообщение _ak » Сб дек 28 2013 14:14

Александр Калинин писал(а):
tvbox писал(а):Все тренеры по настольному теннису умеют в него играть, а также имеют поставленную технику. Не говоря, уже, о том, что многие добивались больших успехов в молодости.
Где я не прав?
Вот именно здесь и не правы :) Не только в НТ, но и в других видах спорта имели место прециденты, когда тренер не умеет играть или играет плохо.
Хотите пример из НТ? Елена Трошнева, мастер спорта международного класса. Её тренера (отца) не то что у стола, с ракеткой ни кто не видел.
Повторяю, это не единичный случай. Шпрах, например, тоже как игрок был так себе...
Не единичный, но и не такой уж массовый.
Если ученик очень талантлив и трудолюбив, такой тренер может вцепиться мертвой хваткой и прийти к успеху, так сказать.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: По углам...

Сообщение Kapitan Morgan » Сб дек 28 2013 14:20

nemchenko47 писал(а):
Как известно, при так называемом "верхнем вращении" в определенных условиях проявляется ЭФФЕКТ МАГНУСА (на мяч действует сила в направлении силы притяжения) в результате чего мяч быстрее "приземляется", чем если бы он не вращался так сильно ;) Т.е. мяч пролетит меньшее расстояние и средняя скорость будет меньше.
Мы сейчас говорим о вращениях и скоростях вызывающих эффект Магнуса (в практике это топспин с сильным вращением). Как помните, мы это взяли за данные к "нашей задаче".

Мяч пролетит такое же расстояние как и шар без вращения. Это тоже условие "нашей задачи".
nemchenko47 писал(а):Понятно, что для того чтобы мяч долетел до нужной точки (В) ему надо придать дополнительный импульс (увеличить начальную скорость) о чем и пишет КЭП, но при этом средняя скорость будет точно такая, как и в исходном случае (полёт без вращения), за счет влияния тормозящей (прижимающей) силы, определяющей эффект Магнуса.
Из этого вашего утверждения выходит, что шарик с вращением, пущенный более быстро вначале, летит значительно медленнее в конце, чем шар без вращения при условии одинаковых траекторий. На мой взгляд, это противоречит истине.

Рассмотрим шарики в точке траектории близкой к месту падения.

1) Шарик без вращения имеет какую-то "поступательную" скорость Vбв1 (вектор параллелен столу) и скорость, вызванную силой притяжения Vбв2 (вектор перпендикулярен столу). В данный момент на шарик будет действовать только сила притяжения.

2) На шарик с вращением действует сила притяжения и сила, вызванная эффектом Магнуса. Значит Vв2 (вектор перпендикулярен столу) будет больше, чем Vбв2. Чтобы удержаться на траектории, а это наше условие, то следует, что "поступательная" скорость Vв1 должна быть выше, чем у Vбв1.
nemchenko47 писал(а):Таким образом "верхнее вращение" вопреки расхожим представлениям, замедляет скорость, а не увеличивает.
Правильнее сказать, что оно уменьшает расстояние, заставляя шар упасть раньше. А увеличение сопротивления среды из-за вращения шара, конечно присутствует, но не столь критично как вы считаете.
nemchenko47 писал(а):Другое дело энергия за счет вращения обеспечивает более сильный отскок.
Сейчас мы поведение шара после отскока не рассматриваем.
nemchenko47 писал(а):Однако вы по-прежнему будете утверждать, что скорость вращающегося шарика на финише будет выше? При той же траектории? У него что, ракетный двигатель имеется?
Как видите утверждаю и доказываю. Приведите формулы вместо дешевого юмора о ракетном двигателе, если считаете что я не прав. Только не торопитесь, а то ваши скороспелые высказывания очень слабы.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: По углам...

Сообщение Kapitan Morgan » Сб дек 28 2013 14:35

nemchenko47 писал(а):Вы знаете, у меня никак не получается сделать топс аналогичный накату
А вы потренируйтесь! Это конечно тяжелее чем всех учить!
nemchenko47 писал(а):( (траектории у них получаются разные, как не крути)
Вас никто не заставляет попасть "тютелька в тютельку". Вы просто пишите о каком-то супер замедлении скорости, что безусловно даже при таком грубом эксперименте будет видно. Если вы утверждаете, что этого замедления не видно из-за визуального обмана, а также не можете привести формулы, то остается только эксперимент. Как говорится, дурная голова ногам покоя не дает...
nemchenko47 писал(а):
Kapitan Morgan писал(а):В ваших рассуждениях нарушений логики очень много.
Голословное утверждение без доказательств (без видео, без заключения независимых экспертов) :o .
Как без доказательств??? Ну вы даете!!! Вы сами это признали!!!
Из этого "кусочка" совсем не следует, что Немченко демагог (кто докажет, что нарушение логики было НАМЕРЕННЫМ?).
Другими словами, то что нарушение логики имело место быть, вы не отрицаете!!!
Кстати, за получение от вас этого признания, мне еще добавляется очко! Итого 7-1 в мою пользу.

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 28 2013 20:15

Александр Калинин писал(а):
nemchenko47 писал(а): Само по себе вращение на скорость не влияет. Или у вас другое мнение?
У меня другое. В предыдущем посте Вы русским по белому написали "вращение замедляет скорость".
Видите ли, в безвоздушном пространстве никакого замедления "от вращения" быть не может, следовательно, эффект Магнуса определяется наличием атмосферы при условии ДОСТАТОЧНОЙ СКОРОСТИ МЯЧА и ОПРЕДЕЛЁННОЙ (не менее "критической") степени вращения и определённого расположения оси вращения относительно вектора скорости
Александр Калинин писал(а): мне представляется, что нужна ещё одна вводная, а именно "кривизна дуги".
Не надо путать причину со следствием, уважаемый Александр (не знаю, как вас по батюшке) Не кривизна дуги определяет параметры мяча, а как раз всё наоборот. :o
Последний раз редактировалось nemchenko47 Сб дек 28 2013 20:56, всего редактировалось 1 раз.

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 28 2013 20:52

Kapitan Morgan писал(а): Мы сейчас говорим о вращениях и скоростях вызывающих эффект Магнуса (в практике это топспин с сильным вращением). Как помните, мы это взяли за данные к "нашей задаче".

Мяч пролетит такое же расстояние как и шар без вращения. Это тоже условие "нашей задачи".

Из этого вашего утверждения выходит, что шарик с вращением, пущенный более быстро вначале, летит значительно медленнее в конце, чем шар без вращения при условии одинаковых траекторий. На мой взгляд, это противоречит истине.

Рассмотрим шарики в точке траектории близкой к месту падения.

1) Шарик без вращения имеет какую-то "поступательную" скорость Vбв1 (вектор параллелен столу) и скорость, вызванную силой притяжения Vбв2 (вектор перпендикулярен столу). В данный момент на шарик будет действовать только сила притяжения.

2) На шарик с вращением действует сила притяжения и сила, вызванная эффектом Магнуса. Значит Vв2 (вектор перпендикулярен столу) будет больше, чем Vбв2. Чтобы удержаться на траектории, а это наше условие, то следует, что "поступательная" скорость Vв1 должна быть выше, чем у Vбв1.

"верхнее вращение" вопреки расхожим представлениям, замедляет скорость, а не увеличивает.

Правильнее сказать, что оно уменьшает расстояние, заставляя шар упасть раньше.


Как видите утверждаю и доказываю. Приведите формулы вместо дешевого юмора о ракетном двигателе, если считаете что я не прав.
Браво, в ваших высказываниях виден определенный "прогресс" (появляется выражение "на мой взгляд" - это очень похвально)
Однако при ближайшем рассмотрении ваших аргументов выявляется некоторая противоречивость доводов. Вы с лёгкостью устраняете фактор торможения за счёт "сохранения скорости вопреки ему". За счет чего? Оказывается, за счет "УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ".
А вот "уменьшение расстояния" (по условию траектории одинаковы) нивелируется большей исходной скоростью. Разве не так?
Таким образом, остаётся выяснить за счет чего, по-вашему, сохраняется скорость вопреки торможению?
Если ветер дует навстречу велосипедисту, то скорость падает, и для сохранения исходной скорости надо крутить педали пошустрее, а вот у шарика ни педалей, ни двигателя, как известно, нет и пока не предвидится.

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: РЎ-РџР±

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Сб дек 28 2013 21:03

Точно демагог. Слушает только себя.

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 28 2013 21:12

Kapitan Morgan писал(а):
nemchenko47 писал(а):Вы знаете, у меня никак не получается сделать топс аналогичный накату
А вы потренируйтесь! Это конечно тяжелее чем всех учить!
Придётся! :( Но может быть вы проясните вопрос, чем они всё-таки отличаются :roll: друг от друга?

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 28 2013 21:19

Александр Калинин писал(а):Точно демагог. Слушает только себя.
... и говорит "по-китайски".
Что непонятно, Александр? "Выслушаю" вас со всем вниманием!

prostoi
Мастер спорта
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пн июн 27 2011 20:28

Re: По углам...

Сообщение prostoi » Сб дек 28 2013 21:28

Александр Калинин писал(а):Точно демагог. Слушает только себя.
Еще десяток страниц утопии в стиле Немченко :mrgreen: На TTW все его опусы переносят во флейм, на rttf он забанен, на arbinada его близко не подпускают, тк там регистрация только по рекомендации форумчан, на kondopoge может нарваться на Романа Аваева. Так что здесь у него осталась свобода словотворчества, но думаю, тоже не долго.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: По углам...

Сообщение Kapitan Morgan » Сб дек 28 2013 22:06

nemchenko47 писал(а):Браво, в ваших высказываниях виден определенный "прогресс" (появляется выражение "на мой взгляд" - это очень похвально)
А вот в ваших перлах выражения на "мой взгляд" в последнее время не наблюдается. Все аксиомами выражаетесь! А если честно, то специально для вас вставил. Рад что заметили. И еще буду больше рад, если будите использовать.
nemchenko47 писал(а):Однако при ближайшем рассмотрении ваших аргументов выявляется некоторая противоречивость доводов. Вы с лёгкостью устраняете фактор торможения за счёт "сохранения скорости вопреки ему". За счет чего? Оказывается, за счет "УСЛОВИЯ ЗАДАЧИ".
Пример в студию? Где я нарушил условия задачи?
nemchenko47 писал(а):А вот "уменьшение расстояния" (по условию траектории одинаковы) нивелируется большей исходной скоростью. Разве не так?
Выражайтесь точнее. Лучше с формулами.
nemchenko47 писал(а):Таким образом, остаётся выяснить за счет чего, по-вашему, сохраняется скорость вопреки торможению?

Если вы хотите идти этим путем, и не понимаете, что сила Магнуса будет компенсировать потерю скорости от повышенного трения, но в другом направлении, то пожалуйста с вас расчет эффекта торможения вращающегося шарика относительно неподвижного. Если сможете конечно.

Я же вам разложил скорости по векторам. Прекрасная задачка на уровне средней школы. Поэтому жду от вас когда вы опровергните мое доказательство неправоты вашего предположения (конечная скорость вращающегося шара меньше не вращающегося). Так как вы любите увиливать, то специально для вас повторю.

Рассмотрим шарики в точке траектории близкой к месту падения.
1) Шарик без вращения имеет какую-то "поступательную" скорость Vбв1 (вектор параллелен столу) и скорость, вызванную силой притяжения Vбв2 (вектор перпендикулярен столу). В данный момент на шарик будет действовать только сила притяжения.
2) На шарик с вращением действует сила притяжения и сила, вызванная эффектом Магнуса. Значит Vв2 (вектор перпендикулярен столу) будет больше, чем Vбв2. Чтобы удержаться на траектории, а это наше условие, то следует, что "поступательная" скорость Vв1 должна быть выше, чем у Vбв1.

nemchenko47 писал(а):Если ветер дует навстречу велосипедисту, то скорость падает, и для сохранения исходной скорости надо крутить педали пошустрее, а вот у шарика ни педалей, ни двигателя, как известно, нет и пока не предвидится.

Если вам трудно понять задачу, то сходите в местную школу, может вам дети помогут. Только не надо здесь писать снова эти примеры достойные 100% гуманитария. Очень разочарован вашим ответом, так как вы снова скатываетесь в бла-бла-бла.

P.S. Я думаю вы просто запутались.
Если вы будите сравнивать два шара пущенных с начальной одинаковой скоростью. Один будет иметь достаточное вращение, другой без него. То безусловно шар без вращения пролетит дальше.

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение tvbox » Сб дек 28 2013 22:13

nemchenko47 писал(а):
tvbox писал(а): я учусь- никого не учу
Вы второй раз подряд выложили видео, не относящееся к теме. Для чего?
Ну да, конечно, трындеть про магнуса эффект, ни одну страницу и полет мяча в безвоздушном пространстве это все по теме, а вот, когда указали на косяки в технике из видео, то сразу это к теме не относится, чУдно.) Вы не хотите замечать, не видите или, просто, не понимаете, что Ваша "техника" никуда не годится. Точнее, годится, только для игры во дворе, с такими же любителями, которые к столу подходят по случаю и по большим праздникам?
tvbox писал(а):
Вы пытаетесь всех научить, при этом, сами ничего не умеете.
Так-таки и ничего? Наверное поэтому ВСЕ ПЫТАЮТСЯ научить меня!? :roll:
Других вариантов не вижу.)
У нас, очень добрый и внимательный народ, поэтому когда, кто-то видит неумеху, вроде Вас, то сразу пытается, что-то подсказать, посоветовать, поделиться частичкой себя.)
tvbox писал(а):
если тренеру задают вопросы по его урокам, он должен всё объяснить и показать для чего, что и какие упражнения надо делать.
Ничего он не должен, если это не ваш тренер! Но если объяснит и покажет, то надо тренера поблагодарить...
Вот, никак не дождусь, чтобы поблагодарить, бо, непонятно ничего, что Вы "вытворяете" за столом, а объяснять не хотите(.
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 28 2013 22:17

prostoi писал(а): На TTW все его опусы переносят во флейм
...несмотря на качество, но чем лучше, тем быстрее. :roll:
prostoi писал(а): на rttf он забанен
С чего вы взяли? :shock:
prostoi писал(а): на arbinada его близко не подпускают, тк там регистрация только по рекомендации форумчан
Даже не знаю, что это такое (надо будет посмотреть, спасибо за информацию!)
prostoi писал(а): на kondopoge может нарваться на Романа Аваева.
Вроде бы не такой он страшный (общались вполне нормально ;) )
prostoi писал(а): здесь у него осталась свобода словотворчества, но думаю, тоже не долго.
Думать надо лучше! :D

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: РЎ-РџР±

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Сб дек 28 2013 22:27

nemchenko47 писал(а):... и говорит "по-китайски".
Что непонятно, Александр?
Уже всё понятно :D
nemchenko47 писал(а): "Выслушаю" вас со всем вниманием!
Неее! Это замануха! Вы уже доказали обратное. Под видом обсуждения одна демагогия. Демагогия, это не то как вы это определили, Демагогия, это "искусство спора" или "спор ради спора" .Как незнающий ученик подгоняет решение под ответ, так и Вы упорно не принимаете того, что Вам говорят, а всё подгоняете под желаемое.

Я умываю руки, ибо Перун-батюшка заповедовал: "умывайте руки ваши, после деяний..."

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 28 2013 22:36

Kapitan Morgan писал(а): 2) На шарик с вращением действует сила притяжения и сила, вызванная эффектом Магнуса. Значит Vв2 (вектор перпендикулярен столу) будет больше, чем Vбв2. Чтобы удержаться на траектории, а это наше условие, то следует, что "поступательная" скорость Vв1 должна быть выше, чем у Vбв1.[/b]
Весь вопрос в том за счет чего? Долженствовать, это не значит быть!
Удивлён вашим непониманием, мягко говоря.
Рассуждаете, вроде бы правильно, а вывод на основании вашей веры :roll:
Kapitan Morgan писал(а):
Если вы будите сравнивать два шара пущенных с начальной одинаковой скоростью. Один будет иметь достаточное вращение, другой без него. То безусловно шар без вращения пролетит дальше.
А вот как раз только при ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях :shock:

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение tvbox » Сб дек 28 2013 22:40

Александр Калинин писал(а):
tvbox писал(а):Все тренеры по настольному теннису умеют в него играть, а также имеют поставленную технику. Не говоря, уже, о том, что многие добивались больших успехов в молодости.
Где я не прав?
Вот именно здесь и не правы :) Не только в НТ, но и в других видах спорта имели место прециденты, когда тренер не умеет играть или играет плохо.
Хотите пример из НТ? Елена Трошнева, мастер спорта международного класса. Её тренера (отца) не то что у стола, с ракеткой ни кто не видел.
Повторяю, это не единичный случай. Шпрах, например, тоже как игрок был так себе...
Александр, Вы, с одной стороны, доказываете, что в каждом правиле есть исключения, а с другой, берете, слишком узко. Я же писал, что не имел ввиду воспитание олимпийских чемпионов. Конечно, я не знаю как играет в НТ папа Елены. Но если Вы говорите, что Шпрах был так себе игрок, то я на 100% уверен, что он как раз, и умеет играть в НТ, по сравнению с ТС. И, в данном случае, этого достаточно. Повторюсь ещё раз, учиться можно не только у тренеров, а вот, у такого "тренера" коим считает себя ТС не только учиться, но и близко подходить опасно, вдруг заразно)), вон, внучку как колбасит, бедное дитя).
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 28 2013 22:45

tvbox писал(а): Ваша "техника" никуда не годится. Точнее, годится, только для игры во дворе, с такими же любителями
И на том спасибо!
tvbox писал(а):
У нас, очень добрый и внимательный народ, поэтому когда, кто-то видит неумеху, вроде Вас, то сразу пытается, что-то подсказать, посоветовать, поделиться частичкой себя.)
С нетерпением жду, что вы посоветуете! Совет, обычно, только один. И ваш тоже, уверен, будет не оригинальным...

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: По углам...

Сообщение Kapitan Morgan » Сб дек 28 2013 22:50

nemchenko47 писал(а):Весь вопрос в том за счет чего? Долженствовать, это не значит быть!
Удивлён вашим непониманием, мягко говоря. Рассуждаете, вроде бы правильно, а вывод на основании вашей веры.
Оказывается вы не знаете что такое доказательство от обратного!!!!!!!!!!!!!!!!
Какая вера? Просто если поступательная скорость будет меньше, чем у шара без вращения, то с учетом сложения векторов скоростей шарик не сможет оставаться на этой траектории. Что не соответствует условию задачи!!! Видите, вы снова показываете что у вас проблемы с логикой.

Как вы не поймете, что при сильном вращении шарик имеет меньшую длину полета главным образом из-за того, что меняет направление движения (в сторону стола), а не из-за того, что потерял поступательную скорость. Ответственная за изменения движения, в первую очередь сила, возникшая в результате эффекта Магнуса.

А вот вы верите в какое-то супер торможение и супер замедление. И самое главное, то во что вы верите, даже визуально не наблюдается.

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»