По углам...

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: С-Пб

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Вс янв 19 2014 12:29

nemchenko47 писал(а):"Душевнобольного" Коперника сожгли вполне здоровые люди... :sad:
Ну, Север уже правильно заметил - Коперника не жгли :D
А потом, Коперник своё доказал, а у Вас так: "Я говорю, что мне в голову пришло, а доказывать ни чего не желаю, это вы докажите, что я не прав."
Нет, дорогой друг, так не пойдёт [-X
Последний раз редактировалось Александр Калинин Вс янв 19 2014 20:20, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: С-Пб

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Вс янв 19 2014 12:33

A.Chirkov писал(а):кто здесь флудит никогда не научится играть...
Мне уже не страшно, а Немченко тем более :D

Аватара пользователя
василич
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2118
Зарегистрирован: Пн сен 13 2010 10:48

Re: По углам...

Сообщение василич » Вс янв 19 2014 21:40

Sever8 писал(а):
nemchenko47 писал(а):
p-non-grata писал(а):один душевнобольной убедит тысячи здоровых, чем тысячи здоровых одного душевнобольного.
Афоризм вами изменён с некоторым нарушением смысла, ну, да ладно :roll:
"Душевнобольного" Коперника сожгли вполне здоровые люди... :sad:
Как, и Коперника тоже? На одном костре с Джордано Бруно, или на разных?
На одном.. :( :smile: В Нейских учебник истории,сей факт так освещается..Как и в учебниках физики,Нейских,там по своему все описывается..аномальная зона,сам же так сказал.. :smile: Но все равно,дядька Вовка молодец... :app: хорошо жог на 29 стр..немного не дотянул до 30-раскусили.. [-X

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Вс янв 19 2014 21:59

Александр Калинин писал(а): Для компенсации "смещающей силы" изменяется угол начальной скорости (альфа). В результате мяч летит как надо!
О чем и речь! На известном вам рисунке начальные векторы скорости тоже направлены под разными углами и модули их различны с учетом добавочной силы М. ;)
Если пули идут в девятку на шесть часов, то тоже изменяют "угол начальной скорости", но это уже другая траектория, как и в нашем случае :D

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Вс янв 19 2014 22:13

Александр Калинин писал(а): Север правильно заметил - Коперника не жгли
Выходит, я дал маху :sad: , с кем не бывает!? Но что его книгу запрещали, "рецензировали" - это точно :sad: , также, как и Немченко на TTW....

fedx
Профессор пинг-понга
Сообщения: 2606
Зарегистрирован: Вс окт 24 2010 19:57
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение fedx » Вс янв 19 2014 22:46

Немченко на ТТВ лишь ласково погладили по головке, пригрозили пальчиком и всего лишь отправили играться в свою песочницу.
Владимир, по правде, Вас следовало бы забанить только за вашу демагогию , а не только за ваши идиотично-маразматичные размышлизмы (на молодежном сленге "упоротость").
Butterfly Peter Korbel ST (Narva)
FH: Nittaku Flyatt Spim 2.0 мм
BH: Nittaku Hammond Pro Beta 2.0мм

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: С-Пб

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Пн янв 20 2014 00:38

nemchenko47 писал(а):
Александр Калинин писал(а): Для компенсации "смещающей силы" изменяется угол начальной скорости (альфа). В результате мяч летит как надо!
О чем и речь! На известном вам рисунке начальные векторы скорости тоже направлены под разными углами и модули их различны с учетом добавочной силы М. ;)
Если пули идут в девятку на шесть часов, то тоже изменяют "угол начальной скорости", но это уже другая траектория, как и в нашем случае :D
Э-нет! [-X В Вашем примере у пуль нет "смещающей силы", по этому и траектории разные. А в нашем случае мяч полетит по той же! Сложение векторов Вы так и не освоили? :D

Кстати, Вы так и не поняли, почему "На известном вам рисунке" нарисована ерунда? Ладно, так и быть, раз уж Вам это самому не осилить - это потомуШта добавочный вектор Вы нарисовали вертикально вниз, а сами же (САМИ!!!) обращали внимание общественности, что он, вектор М, направлен перпендикулярно вектору скорости. Стало быть в случае "плоского мяча" мы складываем два вектора, а в случае "кручёного" уже три и все под разными углами. :nod: :D

Valerij
Мастер спорта
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб янв 05 2013 22:00
Откуда: Латвия

Re: По углам...

Сообщение Valerij » Пн янв 20 2014 01:16

Александр Калинин писал(а): Э-нет! [-X В Вашем примере у пуль нет "смещающей силы", по этому и траектории разные. А в нашем случае мяч полетит по той же! Сложение векторов Вы так и не освоили? :D

Кстати, Вы так и не поняли, почему "На известном вам рисунке" нарисована ерунда? Ладно, так и быть, раз уж Вам это самому не осилить - это потомуШта добавочный вектор Вы нарисовали вертикально вниз, а сами же (САМИ!!!) обращали внимание общественности, что он, вектор М, направлен перпендикулярно вектору скорости. Стало быть в случае "плоского мяча" мы складываем два вектора, а в случае "кручёного" уже три и все под разными углами. :nod: :D

Вообще , если правильно рассматривать эту систему , то вектор во первых идёт по касательной , но это при сложении не критично . А вот его смещение вниз , зависит от скорости вращения , как и модуль (величина) этого вектора . Но так как тут в идеальных условиях зависимость прямая , то есть , чем выше скорость вращения , тем больше угол смещения и тем больше модуль . Поэтому в расчётах можно использовать тот же вектор направленный перпендикулярно движению , но его надо с начало вычислить , из скорости вращения и взаимодействии мячика с воздухом , это удобнее для общего случая .
Правда к чему вам всё это я не пойму . Не набаловались термехом в институте ?
Butterfly ZORAN PRIMORAC OFF-
FH YASAKA MARK V HPS soft
BH XIOM OMEGA IV EURO
--------------------------------
TSP REFLEX-50 AWARD OFF
FH XIOM VEGA CHINA
BH XIOM VEGA EUROPE

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: С-Пб

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Пн янв 20 2014 01:38

Это не ко мне, это к Владимиру Васильевичу - это у него концы с концами не сходятся. Вернее у него-то сходятся, вот только они не сходятся с теормехом :smile:

А уж чего написано в МИРе...
Владимир Васильевич, я МИР читал аж два раза!!!

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: По углам...

Сообщение Sever8 » Пн янв 20 2014 11:34

О как! Калинин теперича дважды лауреат мира! :-)

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение tvbox » Пн янв 20 2014 12:01

Александр Калинин писал(а):
я МИР читал аж два раза!!!
А это можно читать, не опасно!? ))
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: По углам...

Сообщение Sever8 » Пн янв 20 2014 13:44

Это как Задорнова или Жванецкого читать. Просто их юмор - для всех. А юмор Немченко - для тех, кто в теме :-)

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: С-Пб

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Пн янв 20 2014 14:16

tvbox писал(а):А это можно читать, не опасно!? ))
Не знаю:

...расположить ракетку в руке определенным образом достаточно легко, если применить соответствующую систему координат и параметры отсчета...

...Чтобы эффективно использовать инерционность отдельных звеньев для осуществления ударов в Н/Т, необходимо четко представлять траекторию ракетки при задействованной оси вращения рабочего плеча . Настроив положение сочленения и ракетки при определенной оси вращения, с помощью инерционных движений рабочего плеча можно добиться весьма стабильного исполнения элемента...

...Если растянуть пространство (с помощью телескопа) и время (делать съемку с частотой > 1-5 тыс. кадров в секунду) то перед нами предстанет удивительная картина взаимодействия мяча и ракетки, к примеру...Касание выступающих частей мяча и резины. Начало перемалывания прилипших инородных частиц, капель между ракеткой и мячом, как между жерновами...

...подающий в настольном теннисе никаким преимуществом не обладает: надо еще правильно подать...

...с помощью ног можно осуществлять удары, если суставы руки и туловища заблокированы...

Melifaro
Заслуженный мастер
Сообщения: 268
Зарегистрирован: Ср июн 27 2012 15:20

Re: По углам...

Сообщение Melifaro » Пн янв 20 2014 14:25

Александр Калинин писал(а):
tvbox писал(а):А это можно читать, не опасно!? ))
Не знаю:

...расположить ракетку в руке определенным образом достаточно легко, если применить соответствующую систему координат и параметры отсчета...

...Чтобы эффективно использовать инерционность отдельных звеньев для осуществления ударов в Н/Т, необходимо четко представлять траекторию ракетки при задействованной оси вращения рабочего плеча . Настроив положение сочленения и ракетки при определенной оси вращения, с помощью инерционных движений рабочего плеча можно добиться весьма стабильного исполнения элемента...

...Если растянуть пространство (с помощью телескопа) и время (делать съемку с частотой > 1-5 тыс. кадров в секунду) то перед нами предстанет удивительная картина взаимодействия мяча и ракетки, к примеру...Касание выступающих частей мяча и резины. Начало перемалывания прилипших инородных частиц, капель между ракеткой и мячом, как между жерновами...

...подающий в настольном теннисе никаким преимуществом не обладает: надо еще правильно подать...

...с помощью ног можно осуществлять удары, если суставы руки и туловища заблокированы...
А все написанное выше, точно про настольный теннис?

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Пн янв 20 2014 20:04

Александр Калинин писал(а): добавочный вектор Вы нарисовали вертикально вниз, а сами же (САМИ!!!) обращали внимание общественности, что он, вектор М, направлен перпендикулярно вектору скорости.
Александр, Леонидович, в "нашем" случае, когда мяч проходит низко над сеткой вектор М практически направлен перпендикулярно столу (сетка 15 см длина половины траектории примерно 1,5 м). Так что с рисунком всё в порядке.
Александр Калинин писал(а): Стало быть в случае "плоского мяча" мы складываем два вектора, а в случае "кручёного" уже три и все под разными углами.
Прелестно! Вы то рассматриваете одну и ту же траекторию, то у вас появляется крутая траектория :o Но эти траектории явно не идентичны друг-другу :sad:

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Пн янв 20 2014 20:06

Александр Калинин писал(а):
А уж чего написано в МИРе...
Не надо путать сайт и Метод Инерционной Ракетки, - это далеко не одно и тоже :!:

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Пн янв 20 2014 20:29

Александр Калинин писал(а):
...расположить ракетку в руке определенным образом достаточно легко, если применить соответствующую систему координат и параметры отсчета...
И что же вас тут смущает?
Если на Земле используют координаты, то для кисти и ракетки это тоже вполне реально. Например, расположить плоскость ракетки параллельно кисти под углом 45 градусов к её оси, чтобы срез рукоятки прилегал к подушечке указательного пальца... и т.д.
Александр Калинин писал(а):
...подающий в настольном теннисе никаким преимуществом не обладает: надо еще правильно подать...
А по этому поводу на TTW была очень интересная дискуссия с неоднозначными выводами. Можно и здесь как-нибудь устроить такую же :D
PS По остальным "несуразностям", по-вашему, тоже готов ответить, когда об этом зайдёт речь.
Очень приятно, что вы начали постигать современную теорию Н/Т :app: :D

prostoi
Мастер спорта
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пн июн 27 2011 20:28

Re: По углам...

Сообщение prostoi » Пн янв 20 2014 21:50

На TTW вашу дискуссию засунули во флей , там и развлекались у кого было свободное время.

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: С-Пб

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Пн янв 20 2014 21:55

nemchenko47 писал(а):Александр, Леонидович, в "нашем" случае, когда мяч проходит низко...
Чёт я не помню, что бы "в нашем" случае мяч должен лететь низко над сеткой... Опять юлите?
За то хорошо помню с чего начал я. Напоминаю уже второй раз - с дуги. У Вас склероз?

Вы так ни чего и не доказали, а начали повторяться, а это уже балаган. Я прекращаю беседу.
Последний раз редактировалось Александр Калинин Вт янв 21 2014 13:23, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение tvbox » Пн янв 20 2014 22:19

Александр Калинин писал(а):
tvbox писал(а):А это можно читать, не опасно!? ))
Не знаю:
Жесть, конечно..
А.., зачем все это?
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»