По углам...

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Пт дек 20 2013 20:50

Sever8 писал(а):За секунду можно нанести -3 топс-удара средней силы. Возьмём пролет мяча - 3 метра. То есть 9 м/сек или 9 *3600 = 32,4 км /час. Где-то так.
Это с учётом, что возврат тоже "топс"? Тогда получается 6 м, если же считать удары только одного тогда, как минимум 15 м/с, но очень-очень сомнительно :roll:

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Пт дек 20 2013 21:06

Kapitan Morgan писал(а):Средняя скорость полета шарика в результате около 19.7 км/час.
При выпуклой, одной и той же траектории скорость всегда будет одна и та же, независимо, мастер бил или новичок (если начальная скорость увеличится, мяч улетит дальше). А вот при прямолинейной траектории (место удара - выше сетки), скорость может значительно различаться.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: По углам...

Сообщение Sever8 » Пт дек 20 2013 22:02

Немченко иногда умудряется не только сесть в лужу незнания законов аэродинамики и биомеханики, но и полоскаться в ней...:-)

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: По углам...

Сообщение Sever8 » Пт дек 20 2013 22:17

nemchenko47 писал(а):
Sever8 писал(а):За секунду можно нанести -3 топс-удара средней силы. Возьмём пролет мяча - 3 метра. То есть 9 м/сек или 9 *3600 = 32,4 км /час. Где-то так.
Это с учётом, что возврат тоже "топс"? Тогда получается 6 м, если же считать удары только одного тогда, как минимум 15 м/с, но очень-очень сомнительно :roll:
Вроде в теннис играют двое ( про парный разряд в данном контексте - пропустим). Впрочем, насчёт топс-ударов я погорячился, поскольку в игре обменяться ими в ближней зоне нереально, а блок - замедлит полёт мяча. Ну когда возьмем классику - обмен быстрыми накатами. Скорее всего, получится даже 4 удара ( по 2 с каждой стороны) за секунду. Итого скорость полёта мяча при быстром накате( усредненная)- 4*3м*3600= 43,2 км/ч

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Пт дек 20 2013 22:42

Sever8 писал(а):, насчёт топс-ударов я погорячился, поскольку в игре обменяться ими в ближней зоне нереально, а блок - замедлит полёт мяча. Ну когда возьмем классику - обмен быстрыми накатами. Скорее всего, получится даже 4 удара ( по 2 с каждой стороны) за секунду. Итого скорость полёта мяча при быстром накате( усредненная)- 4*3м*3600= 43,2 км/ч
Итого 240 ударов в минуту. Мировой рекорд на все времена! Хорошо работаешь, молодец!

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: По углам...

Сообщение Kapitan Morgan » Сб дек 21 2013 00:21

nemchenko47 писал(а):При выпуклой, одной и той же траектории скорость всегда будет одна и та же, независимо, мастер бил или новичок (если начальная скорость увеличится, мяч улетит дальше).
Надеюсь уже сами поняли, что написали глупость?

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: По углам...

Сообщение Sever8 » Сб дек 21 2013 00:40

nemchenko47 писал(а):
Sever8 писал(а):, насчёт топс-ударов я погорячился, поскольку в игре обменяться ими в ближней зоне нереально, а блок - замедлит полёт мяча. Ну когда возьмем классику - обмен быстрыми накатами. Скорее всего, получится даже 4 удара ( по 2 с каждой стороны) за секунду. Итого скорость полёта мяча при быстром накате( усредненная)- 4*3м*3600= 43,2 км/ч
Итого 240 ударов в минуту. Мировой рекорд на все времена! Хорошо работаешь, молодец!
в риторике этот фортель называется " подмена тезиса". Речь идёт о том, чтобы прикинуть примерную скорость обмена ударами (быстрыми накатами), а не о том, чтобы целую минуту колотить по мячу на высокой скорости. Минута здесь не при чем . И 240 ударов - тоже. Наконец до меня дошло, что Немченко постоянно этим занимается, то бишь подменой тезиса. По-народному " ты ему про Фому - он - про Ерему".

Аватара пользователя
Александр Калинин
МСМК
Сообщения: 714
Зарегистрирован: Вс мар 05 2006 19:39
Откуда: С-Пб

Re: По углам...

Сообщение Александр Калинин » Сб дек 21 2013 09:04

Ну вы тут, блин, развели. :D
Раздел интересное видео/ ветка скорость полёта меча. Цитата: "Скорость у всех примерно в районе 50-60км. час. У самых топовых по их мнению 70-80км/час."
В самом последнем видео Овчаров бьёт "завершающий" - 122 км/ч.

Кстати, Север8 немного не верно считает: 3 метра - это длина стола, а полёт мяча несколько длиннее. Итого скорость будет не 43 км/ч, а больше. Что и подтверждается на видео.
Тов. Немченко правильно заметил, что тогда получается 240 ударов в минуту. Но дело не в скорости полёта мяча, а в выбранной длине - длина реально больше, время полёта больше, количество ударов меньше.
Я не надеюсь помирить Немченко и Севера, просто оба оторвались от реалий и понеслось "один про Фрму, другой про Ерёму"
С наступающим днём энергетика! Славян с праздником Коляды! Быть добру!!!

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: По углам...

Сообщение Kapitan Morgan » Сб дек 21 2013 14:32

Александр Калинин писал(а):Кстати, Север8 немного не верно считает: 3 метра - это длина стола, а полёт мяча несколько длиннее. Итого скорость будет не 43 км/ч, а больше. Что и подтверждается на видео.
Конечно, для верности, надо учитывать кривизну дуги. Однако все эти прикидки, только чтобы на пальцах показать ТС реальную шустрость полета его шарика.
Александр Калинин писал(а):Тов. Немченко правильно заметил, что тогда получается 240 ударов в минуту. Но дело не в скорости полёта мяча, а в выбранной длине - длина реально больше, время полёта больше, количество ударов меньше.
Количество ударов видно по видео Немченко ~120 ударов в минуту (если считать обоих партнеров).

Пример маленькой девочки.


Скорость ударов такая же как у Немченко (~120), а вот длина полета шарика может быть длиннее. Кстати, насколько приятно смотреть, как работает маленькая девчушка, по сравнению с "великим теоретиком"??? А если учесть, что на видео накат исполняется по подставке, то чисто на накатах 240 ударов в минуту это нормальный темп. Я не понял про какие там рекорды ерничает ТС?

Аватара пользователя
Wlad
Мастер спорта
Сообщения: 212
Зарегистрирован: Ср ноя 14 2012 16:07

Re: По углам...

Сообщение Wlad » Сб дек 21 2013 15:41

Капитан +1000 за видео и ответ теоретику (стоит статуя). Бравооо.
Blade : Nittaku KVS
BH: Donic Bluestorm Z3 max
FH: Donic Bluestorm Z2 max

Blade: Xiom Hayabusa ZXi OFF+
BH: Donic Acuda Blue P2 max
FH: Donic Acuda Blue P1 max

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5069
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: По углам...

Сообщение Sever8 » Сб дек 21 2013 17:14

Кстати, на видео молодой киевский тренер Дима Дробов - " запускает" новую звезду :-)

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 21 2013 21:40

Kapitan Morgan писал(а):
nemchenko47 писал(а):При выпуклой, одной и той же траектории скорость всегда будет одна и та же, независимо, мастер бил или новичок (если начальная скорость увеличится, мяч улетит дальше).
Надеюсь уже сами поняли, что написали глупость?
Попробуем разобраться. Вы подаёте подачу. В каком случае у мяча будет самая высокая скорость? Только учтите, что у него нет ракетного двигателя и системы управления :o
Жду ответа!

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 21 2013 21:50

Sever8 писал(а):
nemchenko47 писал(а):
Sever8 писал(а):, насчёт топс-ударов я погорячился, поскольку в игре обменяться ими в ближней зоне нереально, а блок - замедлит полёт мяча. Ну когда возьмем классику - обмен быстрыми накатами. Скорее всего, получится даже 4 удара ( по 2 с каждой стороны) за секунду. Итого скорость полёта мяча при быстром накате( усредненная)- 4*3м*3600= 43,2 км/ч
Итого 240 ударов в минуту. Мировой рекорд на все времена! Хорошо работаешь, молодец!
в риторике этот фортель называется " подмена тезиса". Речь идёт о том, чтобы прикинуть примерную скорость обмена ударами
Не выйдет, Олег, хороший темп - это 30 ударов за 10 сек +/- 1. В своих прикидках ты прибавляешь лишних 3 м (т.е. 4 удара за секунду выполнил, но в последнем случае мяч не обязан лететь три метра - 4-ый удар уже выполнен)

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 21 2013 22:01

Kapitan Morgan писал(а): чисто на накатах 240 ударов в минуту это нормальный темп. Я не понял про какие там рекорды ерничает ТС?
Вы не знаете чему равен рекорд по количеству ударов в минуту? Странно, такой специалист... Ну тогда вам ничего не стоит сделать рекордную серию, не за минуту, нет, это слишком нудно, а хотя бы сделать со своим партнером "нормальные" 40 ударов за 10 сек, но будет очень хорошо если даже у вас получится 30 ударов. Ждём видео с рекордным темпом!

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Сб дек 21 2013 22:21

А пока что устаревший рекорд, КЭП его уже побил!?
http://hd-vipserver.com/online/164371317-134083378/

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: По углам...

Сообщение Kapitan Morgan » Сб дек 21 2013 23:43

nemchenko47 писал(а):Вы не знаете чему равен рекорд по количеству ударов в минуту?
Как вы думаете а это многим интересно? Лично мне, нет! Просто бред ваш про шустрость полета шарика задолбал. Кстати, ролик с малышкой Эмилией хорошо показывает, что от такой крохи летит быстрее, чем от вас. Ведь стоит она дальше и играет по подставке.
nemchenko47 писал(а):А пока что устаревший рекорд, КЭП его уже побил!?
http://hd-vipserver.com/online/164371317-134083378/
Ну, значит на вскидку, с оценкой количества ударов в минуту, я переборщил. Рекорд конечно прикольный.
А так, спортшкольники на разминке, стоя подальше от стола накатами 155 ударов в минуту спокойно делают.

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3566
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: По углам...

Сообщение Kapitan Morgan » Сб дек 21 2013 23:48

nemchenko47 писал(а):
Kapitan Morgan писал(а):
nemchenko47 писал(а):При выпуклой, одной и той же траектории скорость всегда будет одна и та же, независимо, мастер бил или новичок (если начальная скорость увеличится, мяч улетит дальше).
Надеюсь уже сами поняли, что написали глупость?
Попробуем разобраться. Вы подаёте подачу. В каком случае у мяча будет самая высокая скорость? Только учтите, что у него нет ракетного двигателя и системы управления :o
Жду ответа!
Что за манера переводить стрелки????

Повторю, что ваша цитата не соответствует действительности. Привожу ее снова.
При выпуклой, одной и той же траектории скорость всегда будет одна и та же, независимо, мастер бил или новичок (если начальная скорость увеличится, мяч улетит дальше). А вот при прямолинейной траектории (место удара - выше сетки), скорость может значительно различаться.
Хотите разобраться, так включите мозги. А я посмотрю сколько дней вам понадобится, чтобы найти ошибку в своих суждениях!

Аватара пользователя
Skfian1
МСМК
Сообщения: 759
Зарегистрирован: Пт июн 03 2011 23:23
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение Skfian1 » Вс дек 22 2013 00:15

Kapitan Morgan писал(а):
nemchenko47 писал(а):
Kapitan Morgan писал(а):
nemchenko47 писал(а):При выпуклой, одной и той же траектории скорость всегда будет одна и та же, независимо, мастер бил или новичок (если начальная скорость увеличится, мяч улетит дальше).
Надеюсь уже сами поняли, что написали глупость?
Попробуем разобраться. Вы подаёте подачу. В каком случае у мяча будет самая высокая скорость? Только учтите, что у него нет ракетного двигателя и системы управления :o
Жду ответа!
Что за манера переводить стрелки????

Повторю, что ваша цитата не соответствует действительности. Привожу ее снова.
При выпуклой, одной и той же траектории скорость всегда будет одна и та же, независимо, мастер бил или новичок (если начальная скорость увеличится, мяч улетит дальше). А вот при прямолинейной траектории (место удара - выше сетки), скорость может значительно различаться.
Хотите разобраться, так включите мозги. А я посмотрю сколько дней вам понадобится, чтобы найти ошибку в своих суждениях!

коллега, это не про дядю Вову! [-X упертость и твердолобость ](*,) господина Немченко порой просто вызывают "восхищение". правда справедливости ради стоит заметить, что это "восхищение" тесно граничит с неистовым раздражением! :angry:
blade: Butterfly Zhang Jike ALC
FH:T05 (max)
BH:Nittaku Flyatt Hard (2.0)

Аватара пользователя
fahriev2013
Мастер спорта
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Чт июн 07 2012 19:14

Re: По углам...

Сообщение fahriev2013 » Вс дек 22 2013 11:41

Главное спички для разведения костра, а когда костёр разгорелся подкидывай время от времени дровишки, чтобы не потухло. В этом г-н Немченко преуспел, респект ему. А нужен в поле этот костёр, для чего он горит и что он греет это не главное, а главное сам процесс горения!!!

nemchenko47
Заслуженный мастер
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Ср май 01 2013 21:27
Контактная информация:

Re: По углам...

Сообщение nemchenko47 » Вс дек 22 2013 19:55

Kapitan Morgan писал(а):
nemchenko47 писал(а):А пока что устаревший рекорд, КЭП его уже побил!?
http://hd-vipserver.com/online/164371317-134083378/
Ну, значит на вскидку, с оценкой количества ударов в минуту, я переборщил.
Значит мы не увидим рождение нового рекорда в вашем исполнении? :( В чем причина, то ли вы не успеваете делать нужное количество ударов в секунду, то ли не можете сделать подряд 15 ударов? А может быть есть другие объективные причины?
Kapitan Morgan писал(а): А так, спортшкольники на разминке, стоя подальше от стола накатами 155 ударов в минуту спокойно делают.
Мы с внучкой тоже не отстаем. Не верите? Посмотрите ролик "По диагонали" и затем попробуйте повторить... ;)

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»