Тренировки с роботом и с тренажёром.
Модераторы: Сталкер, A.Chirkov
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
хм..а мне чет показалось,что все же перед непосредственным контактом с мячом начинается значительно большее ускорение чем при подводе ракетки..хотя может мне только показалось..у вас в этом плане глаз более наметан)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Сопровождение есть в каждом топсе и замах есть в каждом топсе. Все упирается в величину замаха. По сути при создании скорости и силы вращения будет основную роль играть ускорение,направление движения ракетки, угол наклона ракетки..а вот какой там замах был до контакта с мячом будет не столь важно. Выставил правильный угол,сделал ускорение, направление вперед и мяч полетел пулей с неплохим вращением,хорошим контролем и как бонус рука остановится где надо, а не уйдет к левому плечу и как следствие быстрый возврат в исходную позицию. Размахнулся получил проблемы с углом ракетки, с ускорением, контролем мяча и т.д. еще и рука летит дальше положенного в результате выйти в исходную позицию проблематично)vadimvadim248 писал(а):Дим, вот P.S.понятен, а то что до него ,.......много скобок и не очень понятна мысль.Можно проще, понятней и отдельными предложениями написать?И вроде бы у всех топсов есть замах и сопровождение, нет?Dmitriy.Korol писал(а):а не кто и не спорит, что требует сопровождения) одно другому не противоречит(в смысле короткое движение и сопровождение,короткое это значит значительно короче чем ваше) только у вас мяч уже улетел давно, а вы еще его "сопровождаете" т.е. разогнали руку, а не сыграли с ускорением) а как раз при сопровождении замах от пола нафиг не сдался)а при ударе, который вы и выполняете, помогает перебить шарик через сетку)
P.S. мяч поднять со стола могу, когда купил изначально поднимал на вытянутую руку и он еще 1-2 сек держался после этого, сейчас липкость конечно спала..так, что могу поднять только на 40-50см над столом)
А увеличеный замах возможно понадобится при игре по запилам.
P.S. но вообще поменять движение на более оптимальное без надзора практически не реально, это надо что бы кто-то знающий постоянно долбил по голове ибо сам думаешь, что все делаешь правильно)
P.P.S. все выше сказанное сугубо ИМХО и не есть истина в последней инстанции)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
У меня от такого наравления ракетки мяч за стол уйдёт.gleb22rus писал(а):Вот как надо липучкой быстро работать.
https://youtu.be/ve2INQj-Nsw?t=97
На этом видео видно и отличии от евро техники - мяч играется больше вперёд. Совсем не надо вести руку аж до плеча в конце. Тут надо догадаться в чём принцип и тогда рука не будет уходить сильно влево.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
- gleb22rus
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 7558
- Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
- Откуда: Барнаул
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
На видео с китайцами вращение достаточное для попадания. Ускорение в движении тоже есть.
Я переворачивал ракетку и пробовал вращать то тензором то липучкой. Слева нормально, а справа тензором плоские летели. Потом поправку делаешь и вращение есть, но когда обратно липучкой, то мяч еле летит. Тоже самое было когда давал ракетку игрокам с евротехникой под тензор. Вращение сильное, а скорости нет. Стоит начать обкатывать и скорость теряется. Столько здоровья нет чтобы быстро это делать без потери скорости. Как писал Вольдемар: меньше гладим больше бьём.
Я переворачивал ракетку и пробовал вращать то тензором то липучкой. Слева нормально, а справа тензором плоские летели. Потом поправку делаешь и вращение есть, но когда обратно липучкой, то мяч еле летит. Тоже самое было когда давал ракетку игрокам с евротехникой под тензор. Вращение сильное, а скорости нет. Стоит начать обкатывать и скорость теряется. Столько здоровья нет чтобы быстро это делать без потери скорости. Как писал Вольдемар: меньше гладим больше бьём.
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Связано с боржоми. Или раньше надо было начинать пить, или не пытаться подражать Малонгам. Если связки локтевого сустава в принципе не могут выдать такую скорость складывания как на видео, а связки тазобедренного и поясницы потеряли эластичность ( возрастные изменения) : нужно искать свои движения, без " излишеств".vadimvadim248 писал(а):У меня от такого наравления ракетки мяч за стол уйдёт.gleb22rus писал(а):Вот как надо липучкой быстро работать.
https://youtu.be/ve2INQj-Nsw?t=97
На этом видео видно и отличии от евро техники - мяч играется больше вперёд. Совсем не надо вести руку аж до плеча в конце. Тут надо догадаться в чём принцип и тогда рука не будет уходить сильно влево.
В начале видео пожилой китаец, надо полагать - тренер, показывает вариант спокойного исполнения липучкой наката. Который ты отметаешь, ибо : вернут ( то есть это - не эйс).
Хочется эйсов - бей плоско, плотно.
Желание и на уй сесть и рыбку съесть - уже 2 с полтиной года головой об стенку. А смысл?
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Не очень понял вывод.........gleb22rus писал(а):На видео с китайцами вращение достаточное для попадания. Ускорение в движении тоже есть.
Я переворачивал ракетку и пробовал вращать то тензором то липучкой. Слева нормально, а справа тензором плоские летели. Потом поправку делаешь и вращение есть, но когда обратно липучкой, то мяч еле летит. Тоже самое было когда давал ракетку игрокам с евротехникой под тензор. Вращение сильное, а скорости нет. Стоит начать обкатывать и скорость теряется. Столько здоровья нет чтобы быстро это делать без потери скорости. Как писал Вольдемар: меньше гладим больше бьём.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
- bjcbastalin
- МСМК
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
- Контактная информация:
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
если просто подставлять - то будет в сетку.vadimvadim248 писал(а):Не очень понял вывод.........gleb22rus писал(а):На видео с китайцами вращение достаточное для попадания. Ускорение в движении тоже есть.
Я переворачивал ракетку и пробовал вращать то тензором то липучкой. Слева нормально, а справа тензором плоские летели. Потом поправку делаешь и вращение есть, но когда обратно липучкой, то мяч еле летит. Тоже самое было когда давал ракетку игрокам с евротехникой под тензор. Вращение сильное, а скорости нет. Стоит начать обкатывать и скорость теряется. Столько здоровья нет чтобы быстро это делать без потери скорости. Как писал Вольдемар: меньше гладим больше бьём.
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Вы бы посмотрели реально начало видео которое Глеб скидывал.Угол ракетки почти не меняется, если вообще меняется(у вас из полностью закрытой в полностью октрытое положение переходит), игра практически только вперед(вы играете снизу вверх) ИМХО вы не прожимаете накладку, вы гладите по шарику ну и колесу сейчас.Да и окончание движения значительно раньше. опять таки все сугубо ИМХО)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Посмотрите видео Ва Ли Циня.Dmitriy.Korol писал(а):Вы бы посмотрели реально начало видео которое Глеб скидывал.Угол ракетки почти не меняется, если вообще меняется(у вас из полностью закрытой в полностью октрытое положение переходит), игра практически только вперед(вы играете снизу вверх) ИМХО вы не прожимаете накладку, вы гладите по шарику ну и колесу сейчас.Да и окончание движения значительно раньше. опять таки все сугубо ИМХО)
И он именно так делает.Я не знаю каая у парня накладка, не понимаю пока как он это делает и что это топс или накат, Уточкин вообще по другому этот топс разбирал.Если я так начну своей то мяч улетит за стол.Чем он делает?Какой накладкой?Не знаю, но знаю точно что липучкой надо максимально вперёд.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Тренировки с камерой - одно удовольствие. Постучал две минуты, посмотрел что у тебя получается. Увидел, например, вот такое:
Сделал поправку. И получил результат:
Вадим, я понимаю, что у вас в данном случае получилось не специально. Но кто (или что) мешает так делать?
Сделал поправку. И получил результат:
Вадим, я понимаю, что у вас в данном случае получилось не специально. Но кто (или что) мешает так делать?
В умелых руках и хрен - балалайка!
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Отсутствие точного понимания точки встречи + разные по длинне мячи + незнание этой программы на компе.nort025 писал(а):Тренировки с камерой - одно удовольствие. Постучал две минуты, посмотрел что у тебя получается. Увидел, например, вот такое:
Сделал поправку. И получил результат:
Вадим, я понимаю, что у вас в данном случае получилось не специально. Но кто (или что) мешает так делать?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
П.1. Отсутствие точного понимания точки встречи. Постойте-ка, а парой постов выше это кто писал? Пушкин?:vadimvadim248 писал(а):Отсутствие точного понимания точки встречи + разные по длинне мячи + незнание этой программы на компе.
П.2. разные по длине мячи. А вот с хрен два они разные. Обратите внимание на белую полосу на полу у левой ноги (я специально начертил рис. 01 и 02). Просто кто-то отошел от стола и при абсолютно одинаковом движении стал успевать встречать мяч раньше.vadimvadim248 писал(а):...Чем он делает?Какой накладкой?Не знаю, но знаю точно что липучкой надо максимально вперёд.
П.3. Никакой специальной программой на компе я не пользуюсь. Ютюб - наше все. Настройки - скорость - 0,25 и смотрим. Но это не оперативно. В камере у вас наверняка есть возможность просмотра. И просмотра по кадрового - им нужно пользоваться. Очень продуктивно получается. Вот Север8 не даст соврать мы за 4 тренировки по 1 часу примерно топс с ФХ очень существенно подтянули. С помощью камеры. 2 минуты снимаю. 5 минут смотрю и делаю коррективы. Опять снимаю и снова делаю. Главное не пытаться объять все сразу. Вот на вашем видео 101 в глаза бросилось запаздывание на мяч. Я бы его правил в первую очередь. Поправите - дальше сравниваете удачный удар и плохой и ищите разницу. Задача для детского сада - найти 1-2 отличия.
В умелых руках и хрен - балалайка!
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
угу..а вы делаете в верх) а тот парень делает как раз вперед)vadimvadim248 писал(а): Не знаю, но знаю точно что липучкой надо максимально вперёд
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 1067
- Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
- Контактная информация:
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
уменьшите силу, увеличьте точность попадания..)как говорил мне парень который меня немного тренировал "1.Главное точность попадания.2.Потом сила вращения.3.А потом уже скорость." т.е. в ударе главное попасть на стол, желательно с вращением и по возможности придать мячу неплохую скорость) Вы походу идете в обратном порядке)vadimvadim248 писал(а): Отсутствие точного понимания точки встречи + разные по длинне мячи + незнание этой программы на компе.
P.S. nort025 дело говорит)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~
- A.Chirkov
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 22315
- Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
мдя
M.Maze OFF
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
FH: Xiom Vega Pro max
BH: Xiom Vega Pro max
154-я ракетка Санкт-Петербурга
Rating: СПб 719, rttf 720, ttw 638
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Парнишка делает как вперёд так и вверх, акцента особого вперёд я не увидел.Значит мяч отрывается раньше чем у меня, у меня долго сидит, по этому с прожимом он прилипнет и оторвётся гораздо позже, т.е. за стол гарантированно если я как он буду просто вверх согнутую руку тянуть.Dmitriy.Korol писал(а):угу..а вы делаете в верх) а тот парень делает как раз вперед)vadimvadim248 писал(а): Не знаю, но знаю точно что липучкой надо максимально вперёд
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
nort025 писал(а):П.1. Отсутствие точного понимания точки встречи. Постойте-ка, а парой постов выше это кто писал? Пушкин?:vadimvadim248 писал(а):Отсутствие точного понимания точки встречи + разные по длинне мячи + незнание этой программы на компе.П.2. разные по длине мячи. А вот с хрен два они разные. Обратите внимание на белую полосу на полу у левой ноги (я специально начертил рис. 01 и 02). Просто кто-то отошел от стола и при абсолютно одинаковом движении стал успевать встречать мяч раньше.vadimvadim248 писал(а):...Чем он делает?Какой накладкой?Не знаю, но знаю точно что липучкой надо максимально вперёд.
П.3. Никакой специальной программой на компе я не пользуюсь. Ютюб - наше все. Настройки - скорость - 0,25 и смотрим. Но это не оперативно. В камере у вас наверняка есть возможность просмотра. И просмотра по кадрового - им нужно пользоваться. Очень продуктивно получается. Вот Север8 не даст соврать мы за 4 тренировки по 1 часу примерно топс с ФХ очень существенно подтянули. С помощью камеры. 2 минуты снимаю. 5 минут смотрю и делаю коррективы. Опять снимаю и снова делаю. Главное не пытаться объять все сразу. Вот на вашем видео 101 в глаза бросилось запаздывание на мяч. Я бы его правил в первую очередь. Поправите - дальше сравниваете удачный удар и плохой и ищите разницу. Задача для детского сада - найти 1-2 отличия.
Писал я, а какие проблемы?Точка в которой надо встречать мяч это ответ на вопрос где, а максимально вперёд отвечает на вопрос как или куда, но не на вопрос где, немного разные вещи.П.1. Отсутствие точного понимания точки встречи. Постойте-ка, а парой постов выше это кто писал? Пушкин?:vadimvadim248 писал(а):...Чем он делает?Какой накладкой?Не знаю, но знаю точно что липучкой надо максимально вперёд.
Это замечательно что Вы умеете пользоваться программой которая может на фото из видео рисовать то что Вам необходимо , а потом выкладывать на форум, я так не умею.Кто-то может и отойти от стола и приблизиться, это правда, времени правда для этого очень мало, выстрел и уже надо знать к какой точке лететь.По этому анализ не полон если орентироваться лишь на расстояние от стола.Я же почему-то его изменил и менял часто на этом видео, присмотритесь.А вот менял я его и так прыгал так как мяч со швом, попадая на ролики, менят длинну полёта в зависимости от того каким местом , швом или нет или частично он приходит на ролики.Разлёт может быть весьма значителен.П.2. разные по длине мячи. А вот с хрен два они разные. Обратите внимание на белую полосу на полу у левой ноги (я специально начертил рис. 01 и 02). Просто кто-то отошел от стола и при абсолютно одинаковом движении стал успевать встречать мяч раньше.
Я имею в виду фото и чертеж на нём.П.3. Никакой специальной программой на компе я не пользуюсь. Ютюб - наше все. Настройки - скорость - 0,25 и смотрим
Запаздывание и происходит из-за малого предварительного времени, требуется оценка , анализ и вывод куда придёт мяч и где будет его высшая точка, а это всё время.Вот на вашем видео 101 в глаза бросилось запаздывание на мяч. Я бы его правил в первую очередь. Поправите - дальше сравниваете удачный удар и плохой и ищите разницу. Задача для детского сада - найти 1-2 отличия.
1-2 отличия задача действительно простая, но покадрового у меня нет, есть замедление до 0,25, но не покадровое.Отличий может быть много, а не 1-2 , какие решающие, от решения каких уйдут автоматически другие, вот это вопрос.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
-
- Профессор пинг-понга
- Сообщения: 5085
- Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
Вот Вы знаете я с этим парнем в чём-то согласен, в чём-то нет.Попасть на стол тоже ставлю на первое место, вращение......ну тут вот под вопросом.Подставил он свой разант под определённым углом и Ваше вращение ему по.....А вот на скорость можно просто и не успеть подставить и тогда все наработки в яму с углами, с тактикой , техникой если просто не успели это применить.Плоско и быстро атаковать это такое неприятное дело....мяч сам не отлетит если закрыть ракетку, откроешь улететь может, т.е. неприятные мячи, сами не отлетают куда надо.Вращение вещь хорошая, но на второе место я бы не ставил.Dmitriy.Korol писал(а):уменьшите силу, увеличьте точность попадания..)как говорил мне парень который меня немного тренировал "1.Главное точность попадания.2.Потом сила вращения.3.А потом уже скорость." т.е. в ударе главное попасть на стол, желательно с вращением и по возможности придать мячу неплохую скорость) Вы походу идете в обратном порядке)vadimvadim248 писал(а): Отсутствие точного понимания точки встречи + разные по длинне мячи + незнание этой программы на компе.
P.S. nort025 дело говорит)
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm