Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Вт мар 17 2015 12:38

gleb22rus писал(а):Чтобы играть верхним вращением в атаке надо пробовать просто вращать всё прямо в игре и так нарабатывать навыки нападающего. Постепенно появиться понимание пределов возможностей. При условии правильных выводов.
я так понимаю, что проблема в уверенности в успехе атаки.
так вместо того, что тренируется получится атака, которая получается на счет.
где-то я тут уже видел атакующего, который тренирует одно, а выигрывает за счет другого
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
p-non-grata
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Откуда: Фатерланд

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение p-non-grata » Вт мар 17 2015 13:30

Cardinalus писал(а):
gleb22rus писал(а):Чтобы играть верхним вращением в атаке надо пробовать просто вращать всё прямо в игре и так нарабатывать навыки нападающего. Постепенно появиться понимание пределов возможностей. При условии правильных выводов.
....где-то я тут уже видел атакующего, который тренирует одно, а выигрывает за счет другого
это был я.
На тренировках в зале действительно тренирую исключительно атаку. Как на последнем видео - атака по блоку ДШ. А в игре на счет - выигрываю исключительно за счет игры ДШ.
Очень сильно подозреваю, что такой метод тренировок очень скоро даст результат в приросте рейтинга. ДШ можно удержать мяч на столе, а выиграть очко ДШ гораздо сложнее. Очки нужно выигрывать другой резиной. Кроме того тренировать игру ДШ на тренировках мне во-первых не с кем, а во-вторых, если есть с кем, то их не уговорить - не любит народ против ДШ играть или не может. ДШ приходится тренировать почти 100% на отбойной доске.
Заслуженный Йа Креведко

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Вт мар 17 2015 13:48

я не Вас имел ввиду, но все же.
А какой именно метод Вы имеете ввиду?
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4362
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Вт мар 17 2015 14:56

Cardinalus писал(а):
gleb22rus писал(а):Чтобы играть верхним вращением в атаке надо пробовать просто вращать всё прямо в игре и так нарабатывать навыки нападающего. Постепенно появиться понимание пределов возможностей. При условии правильных выводов.
я так понимаю, что проблема в уверенности в успехе атаки.
так вместо того, что тренируется получится атака, которая получается на счет.
где-то я тут уже видел атакующего, который тренирует одно, а выигрывает за счет другого
тогда не надо было липучки ставить, если нет уверенности. с ними атаковать ещё сложнее. а если ещё и не пробовать топсить несмотря на ошибки в игре, то никакого прогресса не будет. на турнирах не надо рисковать. надо уметь хорошо играть в защите. я не говорю о подрезках по топсам шипами, а просто кач, срезки на край стола, блок, контр-удар. если топс не пошёл, то хоть откидываться можно.

коммерческие харикейны - это полу-защитные накладки на толстой губке. на тонкой так конкретно защитные. накладка хорошо гасит приходящее вращение и скорость. для атаки они как учебные накладки, чтобы игрока заставить работать.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Вт мар 17 2015 15:02

конечно это не нац.китай, но на быстрой доске жестким верхним слоем они вполне хороши за счет большой задержки мяча + гора вращения и вот оно! счастье.
тем более кто говорит, что половине форумчан не надо играть чем-то круче тренировочных ракеток)))
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
p-non-grata
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Откуда: Фатерланд

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение p-non-grata » Вт мар 17 2015 17:12

Cardinalus писал(а):я не Вас имел ввиду, но все же.
А какой именно метод Вы имеете ввиду?
да, как-то тупо я написал. Подумал о процессе, а написал только пару слов. Понять невозможно что имел в виду.

А имел в виду следующий метод )))

Игра на счет.
-------------------
В основном играю ДШ справа и слева.
Практически не играю КШ справа и слева.
В основном этого хватает для выигрыша на моем уровне.

Тренировка в зале
--------------------------------
почти исключительно справа и слева КШ
ДШ не тренирую - народ или не может или не хочет

Тренировка в гараже
-----------------------------------
в основном тренировка ДШ слева и справа на столе против отбойной доски.

Когда количество тренировок справа и слева КШ перерастет в качество, а оно обязательно перерастет, только не знаю когда, это даст мне в игре прирост рейтинга 100-200 очков.
Когда окажется что тренировка ДШ в гараже абсолютно недостаточна для роста, придется искать другой клуб с народом посильнее.
Заслуженный Йа Креведко

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5009
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Вт мар 17 2015 22:40

Может, другой гараж?

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Ср мар 18 2015 00:37

Sever8 писал(а):Может, другой гараж?
Сдаётся гараж в Киеве?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Ср мар 18 2015 00:41

Тренировка 37.Трубочка.15.03.2015.
https://youtu.be/ZICvEkISlSA
Не совсем понял смысл такого упражнения.Только ожоги остались на накладке, а так....В игре так не играют.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 698
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение nort025 » Ср мар 18 2015 01:31

vadimvadim248 писал(а):Тренировка 37.Трубочка.15.03.2015.
https://youtu.be/ZICvEkISlSA
Не совсем понял смысл такого упражнения.Только ожоги остались на накладке, а так....В игре так не играют.
Это подводящее упражнение. Оно помогает понять как должна взаимодействовать ракетка с мячом во время удара одним топшитом без пробоя до основания.
В умелых руках и хрен - балалайка!

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Ср мар 18 2015 01:35

nort025 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):Тренировка 37.Трубочка.15.03.2015.
https://youtu.be/ZICvEkISlSA
Не совсем понял смысл такого упражнения.Только ожоги остались на накладке, а так....В игре так не играют.
Это подводящее упражнение. Оно помогает понять как должна взаимодействовать ракетка с мячом во время удара одним топшитом без пробоя до основания.
Понял.Ну всё равно в игре потолще играют, не так тонко.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

sanhome
Кандидат в мастера
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт ноя 14 2014 06:29
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение sanhome » Ср мар 18 2015 11:16

vadimvadim248 писал(а):
nort025 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):Тренировка 37.Трубочка.15.03.2015.
https://youtu.be/ZICvEkISlSA
Не совсем понял смысл такого упражнения.Только ожоги остались на накладке, а так....В игре так не играют.
Это подводящее упражнение. Оно помогает понять как должна взаимодействовать ракетка с мячом во время удара одним топшитом без пробоя до основания.
Понял.Ну всё равно в игре потолще играют, не так тонко.
Не совсем с Вами согласен, Вадим, иногда приходится довольно тонко играть, для того чтобы мяч оставить в игре.
Такой приём (мягкого подъёма мяча одним топшитом) применим, если соперник во второй - третьей зоне, тогда мало шансов, что он успеет нормально выйти на накат/топс.
А если соперник в первой зоне, то делать такой подъём весьма рискованно, ибо в ответ или накат, или топс на вылет.
BTY Timo Boll W7 OFF
FH - BTY T05FX 2.1
BH - BTY T80FX 2.1

STIGA PREMIER
FH - DHS Memo II
BH - DONIC Quattro A'conda med

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Ср мар 18 2015 20:33

sanhome писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
nort025 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):Тренировка 37.Трубочка.15.03.2015.
https://youtu.be/ZICvEkISlSA
Не совсем понял смысл такого упражнения.Только ожоги остались на накладке, а так....В игре так не играют.
Это подводящее упражнение. Оно помогает понять как должна взаимодействовать ракетка с мячом во время удара одним топшитом без пробоя до основания.
Понял.Ну всё равно в игре потолще играют, не так тонко.
Не совсем с Вами согласен, Вадим, иногда приходится довольно тонко играть, для того чтобы мяч оставить в игре.
Такой приём (мягкого подъёма мяча одним топшитом) применим, если соперник во второй - третьей зоне, тогда мало шансов, что он успеет нормально выйти на накат/топс.
А если соперник в первой зоне, то делать такой подъём весьма рискованно, ибо в ответ или накат, или топс на вылет.
Да я просто поделал это упражнение.Мне кто-то когда-то его советовал делать.Ну поделал.Ничего.В игре всё равно толще, не так тонко и мяч конечно так не подымают.Зачем?Конечно под убой такой мяч.Играть то приходится тонко в игре, но не так тонко.У меня на топшите ожоги от мяча остались и теперь уже не сотрёшь.В игре играют тоще ,ниже и более вращаемо, и быстрее мне кажется.Как понимание игры топшитом прокатит, но я то уже немного могу им перекинуть мяч на ту сторону.Вот как играют топшитом я не знаю в принципе, ни когда ни как, ни кто им хорошо липучкой играет,а уж про шипы тем более короткие нападающие на губке ууууууу....... и про тонкую игру я вообще молчу.
Видео надо смотреть ,умных людей слушать, может написано чего где.Может форумчане что-то нароют.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Ср мар 18 2015 23:55

Тренировка 37.Накат по плоскому справа из 9-го в 9-й.15.03.2015.
https://youtu.be/eREcVaXm8lg
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Чт мар 19 2015 20:04

Тренировка 37.Накат по нижнему из 9-го в 9-й.15.03.2015.
https://youtu.be/H8uv0jyjwUc
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
fahriev2013
Мастер спорта
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Чт июн 07 2012 19:14

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение fahriev2013 » Чт мар 19 2015 21:51

vadimvadim248 писал(а):Тренировка 37.Накат по нижнему из 9-го в 9-й.15.03.2015.
https://youtu.be/H8uv0jyjwUc
Ну нет, это вот не накат, это полутопс какой-то. У вас здесь.... хрена не хватает. :nod:

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Чт мар 19 2015 22:14

fahriev2013 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):Тренировка 37.Накат по нижнему из 9-го в 9-й.15.03.2015.
https://youtu.be/H8uv0jyjwUc
Ну нет, это вот не накат, это полутопс какой-то. У вас здесь.... хрена не хватает. :nod:
очень, ну просто ОЧЕНЬ, ну ОЧЕНЬ содержательное замечание.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

sanhome
Кандидат в мастера
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пт ноя 14 2014 06:29
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение sanhome » Пт мар 20 2015 07:15

vadimvadim248 писал(а):Тренировка 37.Накат по нижнему из 9-го в 9-й.15.03.2015.
https://youtu.be/H8uv0jyjwUc
Вадим, здесь явно не накат, а действительно полутопс, т.к. накат выполняется по восходящему мячу, в то время как топс по нисходящему уже почти на уровне стола. У Вас же здесь нижнее вращение да и скорость достаточно не высокие, поэтому Вы и можете выполнить такой элемент, в тот момент когда мяч начинает опускаться.

Попробуйте увеличить скорость полёта и нижнее вращение мяча из робота, естественно при этом высота полёта мяча будет меньше и Вы поймёте, что такое упражнение придётся делать по другому. Накат уж точно в большинстве случаев уйдёт в сетку.

Кроме того, я заметил у Вас отсутствие передвижений во время работы с роботом - Вы всегда стоите на месте и работаете как маятник.
Т.е. фиксации в средней стойке нет, равно как и нет подхода к каждому мячу. Ну, это можно было бы объяснить отсутствием времени на подготовку к следующему удару. Тем не менее задержка вылета мяча у Вас примерно 1.2 - 1.5 секунды (могу ошибаться), а этого вполне достаточно для того, чтобы зафиксироваться в средней стойке после удара, либо, как минимум, произвести возврат руки в среднее положение.
Для развития работы ног (если робот позволяет) включите режим смены угла, т.е. сначала к примеру в правый угол, потом в середину, либо самостоятельно меняйте половину стола на которую должен попасть мяч после Вашего удара с правой на левую за счёт изменения положения стоп и соответственно разворота корпуса, это заставит работать Ваши ноги и стопы и выходить на каждый мяч.
BTY Timo Boll W7 OFF
FH - BTY T05FX 2.1
BH - BTY T80FX 2.1

STIGA PREMIER
FH - DHS Memo II
BH - DONIC Quattro A'conda med

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5009
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Пт мар 20 2015 10:19

В течение 83 страниц ему об этом намекают. А в ответ чудище обло и лаяй. :-)

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4362
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Пт мар 20 2015 10:45

Вадим со своими тараканами пусть сам борется помолясь. Помогать ему трудно.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»