Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт ноя 20 2015 13:37

vadimvadim248 писал(а):
Cardinalus писал(а):Нет, эпик-феил потом у стола будет
реально не втыкаю, почему ноги стоят почти на одной линии
но рука за голову знатно улетает
хоть вы меня убейте - какой китайский китаец так показывает или русский тренер такому учит...
Максим Вы вполне можете найти видео где рука в игре улетает за голову и ответите на вопрос почему.Ноги не должны стоять на одной линии, но часто бывает и так), но они всё таки лишь опора, движение производят не они.
я не тренер, но попробую объяснить
импульс идет от ног или от чего-то еще?
думаю, от ног
перенос центра тяжести дает определенный импульс, имеющий направление
давайте поспорим на счет того, что если направление переноса центра тяжести совпадает с траекторией полета мяча - это максимальный эффект
так почему мяч лети по диагонали, а ноги переносят вес скорее поперек стола?
можно сколько угодно говорить о частных случаях увода руки за голову и позиции ног, но это как чирков - из 1000 видео найти 5-секундный фрагмент для доказательства своей правоты
только это не техника - это то как получилось в конкретной ситуации
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт ноя 20 2015 14:01

TPEX4JIEH писал(а):
Cardinalus писал(а):Нет, эпик-феил потом у стола будет
реально не втыкаю, почему ноги стоят почти на одной линии
но рука за голову знатно улетает
хоть вы меня убейте - какой китайский китаец так показывает или русский тренер такому учит...
У меня вопрос:
Вы серьезно верите, что научившись делать супер идеально правильное движение, дровосек сразу заиграет?
Правильным или неправильным движением, он будет продолжать лупцевать мяч.
Я смотрел на его действо с колесом (может помните это видео) и ждал, отвалится оно или нет. В идеале, колесо надо заставить вращаться с макс. скоростью, минимально сдвинув его с места.
Мы любители в конце концов. Ну не можешь ты вращать, подбери скорость ракетки под свои возможности и мочи плоско все, что прилетает. Дури то у дровосека на троих хватает.
Тренировочного времени у любителей, увы, совсем мало. Откуда его взять?
Условно (сугубо мое мнение), год игры среднего любителя по объему, 2-3 недели тренировок спортсмена (хорошо, если столько наберется). Тренировок, под руководством тренера, который и ракетку подберет, и по жопе даст за ошибки!
А чему мы, любители, за наши 4-6 часов игры в неделю, можем реально научиться, да еще в таком технически сложном виде спорта? Дык, чего требовать от нас идеальных движений?
vadimvadim248 писал(а):Ну я думаю что последние видео по накатам были более менее похожи на видио с Ма.
Прочитал бы это MA Long - мы бы лишились великого игрока, умер бы человек с горя. :crybaby:
Не говорю уж, что великий читатель, уходящий в полную глубину, в этом предложении 5 ошибок сделал.
Вы серьезно верите, что научившись делать супер идеально правильное движение, дровосек сразу заиграет?
Ну во первых у меня есть ник и имя.Я же не называю Вас шестияйцевым трёхчленом или как-то по другому, поверьте язык подвешен и сбрею как не было.Север уже в такие разговоры не лезет,знает что обтекать будет.А Вы молодой и горячий суёте свой нос.... прищемлю и слива будет если уж невтерпёж.Не вы.....ь, общайтесь нормально.
Я уже играю и официальный рейтинг есть, всё как положено.А в чём проблема?И играл уже давно.И что?
В идеале, колесо надо заставить вращаться с макс. скоростью, минимально сдвинув его с места.
Это в Вашем идеале и только. Скорости 0, его убьют на подъёме такой мяч и всё.
Ну не можешь ты вращать, подбери скорость ракетки под свои возможности и мочи плоско все, что прилетает. Дури то у дровосека на троих хватает.
С чего Вы взяли что я не могу вращать мяч?Тренируется силовой , а не на вращение.
А чему мы, любители, за наши 4-6 часов игры в неделю, можем реально научиться, да еще в таком технически сложном виде спорта? Дык, чего требовать от нас идеальных движений?
Дык, а кто от Вас чего требует?Не хотите, не можете не надо. У Вас
4-6 часов игры в неделю
у меня они стараются превратиться в тренировку по возможности.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт ноя 20 2015 14:03

Cardinalus писал(а):Нет, не верю
верю в то, что есть граница, до которой дровосек в принципе не может заиграть - пока она не достигнута
а движение может быть любым, главное на стол попадать, руководствуюсь правильными принципами
иначе получается ахинея типа "я уже перерос классическую технику" и дро*** на рейтинг за победы над другими дровосеками)
Ришелье, будьте корректны в общении.Думаете Вы правильно, будет возможность выложу видео игр, пока нет.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт ноя 20 2015 14:05

Cardinalus писал(а):
vadimvadim248 писал(а):Вы видите то что он отрабатывает?Вы знаете что я отрабатываю?Вы не видели видео игр где рука ещё как летит за голову?Вы не знаете почему она туда летит?Вы знаете в каких случаях это возможно , а когда на это времени нет?Думаю что понимание что он тоже играет китаем и по этому возможно только так , это как-то ограниченно.Есть достаточно игр где его рука ещё как за головой.
Мне кажется, что я вижу, что он отрабатывает. Что отрабатываете Вы, уважаемый я все меньше и меньше понимаю. Однако я неплохо представляю границы необходимости вести руку за голову - и такой надобности нет и не предвидится
Для переброски мяча на ту сторону нет для придачи мячу определённых свойств да.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт ноя 20 2015 14:08

vadimvadim248 писал(а):
Cardinalus писал(а):
vadimvadim248 писал(а):Вы видите то что он отрабатывает?Вы знаете что я отрабатываю?Вы не видели видео игр где рука ещё как летит за голову?Вы не знаете почему она туда летит?Вы знаете в каких случаях это возможно , а когда на это времени нет?Думаю что понимание что он тоже играет китаем и по этому возможно только так , это как-то ограниченно.Есть достаточно игр где его рука ещё как за головой.
Мне кажется, что я вижу, что он отрабатывает. Что отрабатываете Вы, уважаемый я все меньше и меньше понимаю. Однако я неплохо представляю границы необходимости вести руку за голову - и такой надобности нет и не предвидится
Для переброски мяча на ту сторону нет для придачи мячу определённых свойств да.
какие именно свойства требуются?
высокая дуга, низкая скорость, куча вращения - тогда за голову - самое то
я от мяча хочу низкой дуги, хорошей скорости и достаточного вращения - потому веду руку вперед
ах да, я еще хочу успеть вернуться обратно в позицию и не получить травму
потому не вверх - уж точно
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт ноя 20 2015 14:18

Cardinalus писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Cardinalus писал(а):Нет, эпик-феил потом у стола будет
реально не втыкаю, почему ноги стоят почти на одной линии
но рука за голову знатно улетает
хоть вы меня убейте - какой китайский китаец так показывает или русский тренер такому учит...
Максим Вы вполне можете найти видео где рука в игре улетает за голову и ответите на вопрос почему.Ноги не должны стоять на одной линии, но часто бывает и так), но они всё таки лишь опора, движение производят не они.
я не тренер, но попробую объяснить
импульс идет от ног или от чего-то еще?
думаю, от ног
перенос центра тяжести дает определенный импульс, имеющий направление
давайте поспорим на счет того, что если направление переноса центра тяжести совпадает с траекторией полета мяча - это максимальный эффект
так почему мяч лети по диагонали, а ноги переносят вес скорее поперек стола?
можно сколько угодно говорить о частных случаях увода руки за голову и позиции ног, но это как чирков - из 1000 видео найти 5-секундный фрагмент для доказательства своей правоты
только это не техника - это то как получилось в конкретной ситуации
импульс идет от ног или от чего-то еще?
Это самый главный вопрос и именно ответ на него даёт дальнейшее рассуждение.
думаю, от ног
Именно по этому и говорил и говорю , посещайте вебинары Уточкина.
перенос центра тяжести дает определенный импульс, имеющий направление
Раньше тоже так думал, но он лишь составляющая, не более того.
давайте поспорим на счет того, что если направление переноса центра тяжести совпадает с траекторией полета мяча - это максимальный эффект
Зачем об этом спорить?Да центр тяжести тоже переносится и что?Ну это делать выводы как автомат стреляет т.к. есть огонь от выстрела , звук и отдача.Это сопутствующие вещи, но не основа.
так почему мяч лети по диагонали, а ноги переносят вес скорее поперек стола?
А это хороший вопрос, но отвечать не буду.Не потому что не знаю или не хочу, а потому что здесь уже надо самому поработать головой и посмотреть видео с канала Артёма.Вы это вполне можете, я в Вас верю.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт ноя 20 2015 14:24

мне не интересно видео с канала Артема потому что я точно знаю, что если импульс от ног - это всего лишь составляющая - то существенная. иначе у меня с ракетки не полетит
конечно я не ставлю китайки на ОФФ+, но, вероятно, потому я и играю вперед, а не за голову, у меня мяч по стенам не долбится от этого движения
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт ноя 20 2015 14:28

Cardinalus писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Cardinalus писал(а):
vadimvadim248 писал(а):Вы видите то что он отрабатывает?Вы знаете что я отрабатываю?Вы не видели видео игр где рука ещё как летит за голову?Вы не знаете почему она туда летит?Вы знаете в каких случаях это возможно , а когда на это времени нет?Думаю что понимание что он тоже играет китаем и по этому возможно только так , это как-то ограниченно.Есть достаточно игр где его рука ещё как за головой.
Мне кажется, что я вижу, что он отрабатывает. Что отрабатываете Вы, уважаемый я все меньше и меньше понимаю. Однако я неплохо представляю границы необходимости вести руку за голову - и такой надобности нет и не предвидится
Для переброски мяча на ту сторону нет для придачи мячу определённых свойств да.
какие именно свойства требуются?
высокая дуга, низкая скорость, куча вращения - тогда за голову - самое то
я от мяча хочу низкой дуги, хорошей скорости и достаточного вращения - потому веду руку вперед
ах да, я еще хочу успеть вернуться обратно в позицию и не получить травму
потому не вверх - уж точно
Ну Максим Вы растёте в моих глазах.До половины Вы дошли.
высокая дуга, низкая скорость,
только вот этого как раз не требуется и рукой это не предаётся.
я от мяча хочу низкой дуги, хорошей скорости
это придаётся не рукой, точнее не совсем.
я еще хочу успеть вернуться обратно в позицию и не получить травму
Травму поучить можно если мышцами плеча работаете, если связками( в видео объяснялки я про это говорил) то нет.Там плечо не напрягается в начале.Так Вы уже стоите в позиции для топса , Вы из неё и не уходите.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт ноя 20 2015 14:31

а как же мячик-то прижимать, если не рукой)
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт ноя 20 2015 14:37

Cardinalus писал(а):мне не интересно видео с канала Артема потому что я точно знаю, что если импульс от ног - это всего лишь составляющая - то существенная. иначе у меня с ракетки не полетит
конечно я не ставлю китайки на ОФФ+, но, вероятно, потому я и играю вперед, а не за голову, у меня мяч по стенам не долбится от этого движения
мне не интересно видео с канала Артема потому что я точно знаю
А это уже гордыня.Этого хватает здесь на форуме.Зачем смотреть , я сам сусам.Я тоже не первый год играю , но не считаю себя профи именно по этому и смотрю и участвую и думаю.За гордынейвсегда падение следует.
если импульс от ног - это всего лишь составляющая - то существенная. иначе у меня с ракетки не полетит
Полетит у Вас всё равно.Но ноги ведут при толчке вверх, а это должны делать не они.
вероятно, потому я и играю вперед, а не за голову
то что я делаю другой частью тела Вы делаете рукой.
у меня мяч по стенам не долбится от этого движения
Долбиться он когда попадает в срез накладки и только тогда.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт ноя 20 2015 14:38

Cardinalus писал(а):а как же мячик-то прижимать, если не рукой)
Посещайте вебинары.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт ноя 20 2015 14:41

не знаю, как там у Артема, тем более не знаю, как у Китайцев, у нас в школах учат руки складывать "домиком"
говоря простым и непонятным языком, у этого домика коньковый брус смотрит в лоб исполнителю
как-то так
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт ноя 20 2015 14:48

Cardinalus писал(а):не знаю, как там у Артема, тем более не знаю, как у Китайцев, у нас в школах учат руки складывать "домиком"
говоря простым и непонятным языком, у этого домика коньковый брус смотрит в лоб исполнителю
как-то так
По этому мы там где мы есть , а они там где они есть.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт ноя 20 2015 14:49

так что там про "домик"
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
TPEX4JIEH
МСМК
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пн окт 07 2013 00:00
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение TPEX4JIEH » Пт ноя 20 2015 15:00

vadimvadim248 писал(а): ... Я же не называю Вас шестияйцевым трёхчленом или как-то по другому, поверьте язык подвешен
Дык, мы ж ваши фанаты, любя называем. И потом, реально, по восприятию информации вы деревянный, по лупцеванию мяча, чисто дровосек. Только он, дровосек, вниз рубит, а вы вверх. :mrgreen:
vadimvadim248 писал(а): и сбрею как не было.
Вы уже бреетесь? Вот еще немного информации о нашем кумире узнать удалось. Спасибо вам!
vadimvadim248 писал(а):Север уже в такие разговоры не лезет,знает что обтекать будет.
Теперь понятно, почему он, прежде, чем в эту тему написать, каску одевает. Совсем вы его запугали! Не стыдно? :angry:
Galaxy Kiso 9, FH: DHS Hurricane 3, BH: Galaxy Mercury II

akoozab
МСМК
Сообщения: 798
Зарегистрирован: Пт дек 02 2011 11:51

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение akoozab » Пт ноя 20 2015 15:12

Все очень мило,но зачем в оправдание отсутствия внятной техники вплетать МС России Уточкина?!Хотя,с другой стороны,пусть хоть Ма дух переведет...
Неприличнодорогая 90gr
Omеga 7 Pro in max
Rozena 2.1

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт ноя 20 2015 15:14

Хорошо, что они оба не в курсе
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт ноя 20 2015 15:17

Cardinalus писал(а):Хорошо, что они оба не в курсе
Главное что те кто на форуме тоже не в курсе, вот это меня больше радует.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт ноя 20 2015 15:20

да мы к сожалению в курсе слишком многого
Скоро мы узнаем, как чирков ходит в туалет и прочие подробности, которые еще не попадали в камеру
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
TPEX4JIEH
МСМК
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пн окт 07 2013 00:00
Откуда: Питер
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение TPEX4JIEH » Пт ноя 20 2015 15:22

TPEX4JIEH писал(а): В идеале, колесо надо заставить вращаться с макс. скоростью, минимально сдвинув его с места.
vadimvadim248 писал(а):Это в Вашем идеале и только. Скорости 0, его убьют на подъёме такой мяч и всё.
Это вы сильно заблуждаетесь! Если у мяча хватит энергии только перелететь сетку и сразу за ней упасть, при бешенном вращении, то вы его не только не примете, а ракетку под него не подставите.
Чирков вам правильно намекал на боковое, верхним вращением никого теперь не удивишь, условно.
А если такой мяч, что я выше описал, прилетит с сильным чисто боковым ..., вы, вероятно, напишете, что вам удобных мячей не дают, провожая его глазами. :mrgreen:
Galaxy Kiso 9, FH: DHS Hurricane 3, BH: Galaxy Mercury II

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»