Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт сен 19 2014 12:37

Конечно не так просто. Надо вращение видеть, которое приходит. Нормальный шиповик по топсу и запил и плоский дать может, как минимум. Но мяч-то приходит обыкновенный, с нижним или верхним вращением или без него. Потому и игра не сильно отличается, если правильно прочитать вращение.
А предоставленное видео Ч - это не интересно. Защитник 2 раза подрезать шипами не может. Блок на столе - разовое явление, но старается, хоть и проигрывает.
Не информативно...
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12518
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение A.Chirkov » Пт сен 19 2014 12:39

вадимвадим
мой детский сад выше твоей лиги
все твои слова не более чем слова пока я не увижу ваши игры на счет

а видео в первую очередь о том что фору так не настроить - ты и по форовским мячам попасть не можешь, разумеется любой шиповик покажется тебе ужасным существом, особенно с антиспином
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт сен 19 2014 12:44

A.Chirkov писал(а):вадимвадим
мой детский сад выше твоей лиги
все твои слова не более чем слова пока я не увижу ваши игры на счет

а видео в первую очередь о том что фору так не настроить - ты и по форовским мячам попасть не можешь, разумеется любой шиповик покажется тебе ужасным существом, особенно с антиспином
Разумное зерно есть, но очень глубоко: нефиг лезть играть по шипам без поставленной техники хотя бы подрезок и накатов
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12518
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение A.Chirkov » Пт сен 19 2014 13:03

абсолютно верно
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Аватара пользователя
p-non-grata
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Откуда: Фатерланд

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение p-non-grata » Пт сен 19 2014 13:13

A.Chirkov писал(а):вадимвадим
мой детский сад выше твоей лиги....
Александр,
позволю себе с вами не согласиться хотя бы потому, что логики, присущей человеческим организмам в ваших словах нету.
Вы сравниваете свою игру, свои лиги с тем, что никогда в жизни не видели, не слышали и не щупали. Именно поэтому ваше смелое и уверенное утверждение вызывает у меня справедливое сомнение в вашей способности к логическому мышлению.
Я также не видел игр в лигах Вадима и не видел его игры на счет. Но за счет чего-то он все же набрал свой профессиональный рейтинг.
Кроме того последние профессиональные видео с пушкой-роботом продемонстрировали, что Вадим достаточно профессионально может ударить как слева, так и справа, так и в движении.
Если на видео Вадима мы не увидели тренировку элемента "героический прием мяча в прыжке с падением вдали от стола", это еще не говорит об уровне игры.
Положа руку на сердце или на другой близкий вам орган, скажите честно, ведь мои логические заключения более правильны, чем ваши.
ВЫ очень удачно наполняете форум своими профессиональными видео игры на счет, не давая затухнуть тлеющему огоньку жизни форума.
Вадим со своей стороны не менее удачно заполняет форум профессиональными учебными видео работы с пушкой и постановки техники липучкой.
Вы оба как два титана возвышаетесь над остальными форумчанами и вместо того, чтобы с высоты своих позиций привносить благоприятную, дружественную обстановку на форум, создаёте и раздуваете конфликтные ситуации на голом месте.
Вызовите друг друга на справедливый поединок и снимите его на обе камеры. Это будет матч века. Как вам идея?
Заслуженный Йа Креведко

Аватара пользователя
Cardinalus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5530
Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Откуда: г. Челябинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Cardinalus » Пт сен 19 2014 13:21

p-non-grata писал(а):
A.Chirkov писал(а):вадимвадим
мой детский сад выше твоей лиги....
Александр,
позволю себе с вами не согласиться хотя бы потому, что логики, присущей человеческим организмам в ваших словах нету.
Вы сравниваете свою игру, свои лиги с тем, что никогда в жизни не видели, не слышали и не щупали. Именно поэтому ваше смелое и уверенное утверждение вызывает у меня справедливое сомнение в вашей способности к логическому мышлению.
Я также не видел игр в лигах Вадима и не видел его игры на счет. Но за счет чего-то он все же набрал свой профессиональный рейтинг.
Кроме того последние профессиональные видео с пушкой-роботом продемонстрировали, что Вадим достаточно профессионально может ударить как слева, так и справа, так и в движении.
Если на видео Вадима мы не увидели тренировку элемента "героический прием мяча в прыжке с падением вдали от стола", это еще не говорит об уровне игры.
Положа руку на сердце или на другой близкий вам орган, скажите честно, ведь мои логические заключения более правильны, чем ваши.
ВЫ очень удачно наполняете форум своими профессиональными видео игры на счет, не давая затухнуть тлеющему огоньку жизни форума.
Вадим со своей стороны не менее удачно заполняет форум профессиональными учебными видео работы с пушкой и постановки техники липучкой.
Вы оба как два титана возвышаетесь над остальными форумчанами и вместо того, чтобы с высоты своих позиций привносить благоприятную, дружественную обстановку на форум, создаёте и раздуваете конфликтные ситуации на голом месте.
Вызовите друг друга на справедливый поединок и снимите его на обе камеры. Это будет матч века. Как вам идея?
Ох, как правильно написал, только не будите вы услышаны...
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Friendship 755 Mistery-III 0.8mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт сен 19 2014 14:20

Cardinalus писал(а):
A.Chirkov писал(а):вадимвадим
мой детский сад выше твоей лиги
все твои слова не более чем слова пока я не увижу ваши игры на счет

а видео в первую очередь о том что фору так не настроить - ты и по форовским мячам попасть не можешь, разумеется любой шиповик покажется тебе ужасным существом, особенно с антиспином
Разумное зерно есть, но очень глубоко: нефиг лезть играть по шипам без поставленной техники хотя бы подрезок и накатов
Играл за др. команду там игроков не хватало по этому лез не по своему желанию.По поводу Форы , я просто не знаю что там выставить на шипы и анти.Какие параметры выстрела.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4130
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Пт сен 19 2014 14:54

Вчера у спарринга взял корбеля с блюфаером и покатали справа по диагонали мяч. Если играть также как моей ракеткой, то летит за стол. Пришлось закрыть ракетку и начать катать на взлёте. Просто стало интересно. Нормально летит. Стабильно и понятно. Может vadimvadim248 хочет научиться чему-то подобному только липучкой?
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Пт сен 19 2014 15:08

Cardinalus писал(а):
A.Chirkov писал(а):вадимвадим
мой детский сад выше твоей лиги
все твои слова не более чем слова пока я не увижу ваши игры на счет

а видео в первую очередь о том что фору так не настроить - ты и по форовским мячам попасть не можешь, разумеется любой шиповик покажется тебе ужасным существом, особенно с антиспином
Разумное зерно есть, но очень глубоко: нефиг лезть играть по шипам без поставленной техники хотя бы подрезок и накатов
Для игры по шипам - нужна прежде всего общая культура владения игрой. А это годы. Общая культура включает не владение отдельными элементами, а рефлективное понимание приходящего вращения, длины и энергонасыщенности "мяча",понимание, где, в какой точке траектории сыграть мяч, и рефлекторный выбор нужного элемента. Мягкая работа связок на растяжение и изгиб. Синхронность включения разных связок в работу. Много всего.
Если бы Вадим использовал робота для этих целей - я бы только поздравил его. И никаких язвительных и саркастических комментов не давал.

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox » Пт сен 19 2014 15:13

Я думаю, надо решить этот вопрос более кардинально - даешь шипы на обе стороны!)
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12518
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение A.Chirkov » Пт сен 19 2014 18:14

vadimvadim248 писал(а):По поводу Форы , я просто не знаю что там выставить на шипы и анти.Какие параметры выстрела.
вадимвадим
Вы ни чего не поняли. И видимо уже не поймете.
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Сб сен 20 2014 00:03

Sever8 писал(а):
Cardinalus писал(а):
A.Chirkov писал(а):вадимвадим
мой детский сад выше твоей лиги
все твои слова не более чем слова пока я не увижу ваши игры на счет

а видео в первую очередь о том что фору так не настроить - ты и по форовским мячам попасть не можешь, разумеется любой шиповик покажется тебе ужасным существом, особенно с антиспином
Разумное зерно есть, но очень глубоко: нефиг лезть играть по шипам без поставленной техники хотя бы подрезок и накатов
Для игры по шипам - нужна прежде всего общая культура владения игрой. А это годы. Общая культура включает не владение отдельными элементами, а рефлективное понимание приходящего вращения, длины и энергонасыщенности "мяча",понимание, где, в какой точке траектории сыграть мяч, и рефлекторный выбор нужного элемента. Мягкая работа связок на растяжение и изгиб. Синхронность включения разных связок в работу. Много всего.
Если бы Вадим использовал робота для этих целей - я бы только поздравил его. И никаких язвительных и саркастических комментов не давал.
Ну я думаю литературы об этом нет вообще, как использовать для этого робота.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Сб сен 20 2014 00:04

gleb22rus писал(а):Вчера у спарринга взял корбеля с блюфаером и покатали справа по диагонали мяч. Если играть также как моей ракеткой, то летит за стол. Пришлось закрыть ракетку и начать катать на взлёте. Просто стало интересно. Нормально летит. Стабильно и понятно. Может vadimvadim248 хочет научиться чему-то подобному только липучкой?
[-X Нет, я от этого ушёл на липучки.Предсказуемая траектория, дуга, скорость, энергия мяча, реакция на приходящее вращение, катапульта-это всё не плюсы. :angry:
Нормально летит. Стабильно и понятно.
ВО-ВО!И понято и не только Вам , но и противнику.
Это справа направо катать кайф, а играть.... :\
Последний раз редактировалось vadimvadim248 Сб сен 20 2014 00:17, всего редактировалось 1 раз.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Сб сен 20 2014 00:10

tvbox писал(а):Я думаю, надо решить этот вопрос более кардинально - даешь шипы на обе стороны!)
Ну что же попробуйте , попробуйте....
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Сб сен 20 2014 00:12

A.Chirkov писал(а):
vadimvadim248 писал(а):По поводу Форы , я просто не знаю что там выставить на шипы и анти.Какие параметры выстрела.
вадимвадим
Вы ни чего не поняли. И видимо уже не поймете.
Шурик, я понимаю что я конкретно не понимаю,а Вы?Вы вообще понимаете о чём идёт речь?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Сб сен 20 2014 07:21

Более широко: то- что я написал выше, касается не только игры против шипов, а вообще - игры в НТ.
Методика постижения общая: работа на перемещения. И начинать с приёмов простых, но в динамике.
Вот вчера привели малого, 7 летку. Показал ему отбивание мяча бэкхендом, и спустя 5 минут он работал из 2 точек, а спустя ещё 10 минут - из 3 точек ( 3/4 ширины стола).
Настроить робот на такой разброс - что непонятного?

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Сб сен 20 2014 08:07

Про " два титана" в посте Олега - круто взнуздано! :-) Уточнить бы - что имелось в виду. Титаны в ж/д вагонах? В смысле - водокипящие?
В целом пост - в другой системе логических координат. Фэнтезийной. Но гаражным жителям - простительно.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Сб сен 20 2014 08:18

vadimvadim248 писал(а):
A.Chirkov писал(а):
vadimvadim248 писал(а):По поводу Форы , я просто не знаю что там выставить на шипы и анти.Какие параметры выстрела.
вадимвадим
Вы ни чего не поняли. И видимо уже не поймете.
Шурик, я понимаю что я конкретно не понимаю,а Вы?Вы вообще понимаете о чём идёт речь?
Чирков пишет о роли практики в постижении. Как узнать вкус плода, не вкусив его? Я уже объяснил, для чего полезен робот, а вы за своё.
Какие бы параметры робота не выставляли, в реал ной игре такая наработка поможет слабо. Хотя бы потому, что каждый шиповик играет своеобычно, все - разные, и шипы у всех - разные. Пока нет общей культуры игры, в том числе тысяч часов игры с разными соперниками - кина не будет.

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox » Сб сен 20 2014 10:12

vadimvadim248 писал(а):
Ну что же попробуйте , попробуйте....
Да, я-то, пробую, если заметили. И, кстати, только благодаря шипам получалось занимать призовые места на соревнованиях.
А вот, для Вас, может, это единственный выход получить это:
vadimvadim248 писал(а):Выигрыш очка вот это суть
Это ж для Вас главное, ведь так, почему бы тогда и не шипы? Ведь ими можно уковырять даже сильного соперника.
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Сб сен 20 2014 10:29

Sever8 писал(а):Более широко: то- что я написал выше, касается не только игры против шипов, а вообще - игры в НТ.
Методика постижения общая: работа на перемещения. И начинать с приёмов простых, но в динамике.
Вот вчера привели малого, 7 летку. Показал ему отбивание мяча бэкхендом, и спустя 5 минут он работал из 2 точек, а спустя ещё 10 минут - из 3 точек ( 3/4 ширины стола).
Настроить робот на такой разброс - что непонятного?
Это понято,если есть само движение по обработке мяча то пошли перемещения.Т.е. колесо, потом движение в динамике, понимая в движении что и как делать с мячом.
Показал ему отбивание мяча бэкхендом
ВОТ ИМЕННО!!!!!Вот этого и нет, кто покажет как отбивать мяч справа, слева липучкой правильно , чтобы закреплять это движение?( закреплю неправильнное кому потом переделывать ,опять же мне и в 4 раза больше усилий положить.Ну и зачем?).Вот таким образом через инет через форум и пытаюсь до этого дойти, а потом уже и движения должны пойти.
P.S.И тем не менее мяч то от шипов и от анти другой, это как не крути, и вот его выразить с помощью робота....вот это пока не знаю как.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»