Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 08:51

vadimvadim248 писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):
vadimvadim248 писал(а): Разве я это видео имел в виду?То классическое 55-минутное, ты его посмотри, там накат или плоский уж не знаю и размах есть и отвод кисти назад.А уж про топс его я не говорю там он работает и ногами и разворот таза есть и перенос центра тяжести не то что здесь, здесь это игра у стола на скорость "контр" одним словом, но контр с вращением.

Ну вот Вадим, посмотрите то классическое видео и видео Уточкина) начальное положение ракетки у них фактически идентично( ну Ма Лонг чуть кисть отводит, но у обоих ракетка не пересекает, как говорит Уточкин, воображаемую линию за спиной).
Там есть у меня на канале и даже в этой теме выкладывал 2 видео Размышлялки1 и Размышлялки2 там про это и говорил .Я не знаю о какой там воображаемой или не воображаемой линии говорит Артём, но если при ходе руки вниз-назад плечо с локтём прижимается к рёбрам то рука будет сама сидеть в суставе и за спину никак Вы её не вывернете и идёт она вперёд из плечевого сустава именно поворотом таза и плечевого пояса , а не мышцами груди как если бы локоть был не прижат.У Артёма тензор и мяч сам отпрыгивает КАТАПУЛЬТА одним словом, а здесь надо вперёд кидать, ударить гораздо труднее.
Не надо ничего вперед кидать,нужно создать ускорение на мяче,за счет резкого движения,мяч сам туда полетит.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 09:03

Ускорение это не значит вломить по мячу,это значит именно резко чиркнуть.С замахом,без замаха,кистью,да хоть жопой,не важно.Просто замах помогает это зделать.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Dmitriy.Korol » Пт май 20 2016 09:23

AIR STRIKE писал(а):Ускорение это не значит вломить по мячу,это значит именно резко чиркнуть.С замахом,без замаха,кистью,да хоть жопой,не важно.Просто замах помогает это зделать.
Вот тут не согласен) Замах ИМХО помогает как раз вломить) Разогнать максимально руку до контакта с мячом, и это ИМХО как раз мешает сделать ускорение непосредственно на мяче, ибо сложно поймать момент когда мяч уже лег на накладку, но еще не улетел с нее)Вот сейчас как раз тренируюсь не разгонять сильно руку, а делать ускорение в момент контакта с мячом и больше сопровождать мяч для лучшего контроля)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

Аватара пользователя
Дминив
МСМК
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Откуда: Ленинград

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Дминив » Пт май 20 2016 09:35

Ускорение можно сделать, когда удалось сделать паузу. Т.е. нужно выйти на мяч с запасом по времени. От того времени, какое удалось выкроить на подготовку к удару и зависит величина замаха. Соответственно: много времени - длинный замах , мало - короткий (или вообще отказаться от удара, хотя к Глебу это не относится, там, судя по видео, просто тупо пропускаются ходы и теперь это олраунд стилем называют))

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 09:38

Dmitriy.Korol писал(а):
AIR STRIKE писал(а):Ускорение это не значит вломить по мячу,это значит именно резко чиркнуть.С замахом,без замаха,кистью,да хоть жопой,не важно.Просто замах помогает это зделать.
Вот тут не согласен) Замах ИМХО помогает как раз вломить) Разогнать максимально руку до контакта с мячом, и это ИМХО как раз мешает сделать ускорение непосредственно на мяче, ибо сложно поймать момент когда мяч уже лег на накладку, но еще не улетел с нее)Вот сейчас как раз тренируюсь не разгонять сильно руку, а делать ускорение в момент контакта с мячом и больше сопровождать мяч для лучшего контроля)
Надо тренера звать.Сейчас научную теория задвинет.И еще 400 стр.разбирательств будет. :D
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4898
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Пт май 20 2016 09:44

Страйку: настоятельно рекомендую посмотреть на топсы в исполнении Каракашевича. И вообще на его игру.
Король прав: ускорение на теннисном мяче и ускорение на футбольном: разные вещи. И разница именно в массе мяча и в возможностях придания одинакового ускорения даже одними связками кисти.
Вместо теоретизировать просто возьмите мяч и попробуйте оценить его ускорение и силу вращения, прокрутив его одной кистью, потом чуток добавив плеча и предплечья. Найдите тот способ, при котором вращение вам понравится. И то напряжение разных связок.
Кидать булыжник: это задача для перекрута приходящего мощного вращения. А если соперник отбрасывает, или подрезает, или вы принимаете мяч в точке, когда он потерял энергию: можно довольно расслабленным движением кисти и предплечья придать мощное вращение.
То, что я вижу на записях вашей игры: следствие общего напряжения. Вы пытаетесь приёмом карате уничтожить пушинку. Это подсознательное: как бы единоборство. Пробуйте постепенно уходить от этого ощущения: войны против МЯЧА.

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 09:45

Dmitriy.Korol писал(а):
AIR STRIKE писал(а):Ускорение это не значит вломить по мячу,это значит именно резко чиркнуть.С замахом,без замаха,кистью,да хоть жопой,не важно.Просто замах помогает это зделать.
Вот тут не согласен) Замах ИМХО помогает как раз вломить) Разогнать максимально руку до контакта с мячом, и это ИМХО как раз мешает сделать ускорение непосредственно на мяче, ибо сложно поймать момент когда мяч уже лег на накладку, но еще не улетел с нее)Вот сейчас как раз тренируюсь не разгонять сильно руку, а делать ускорение в момент контакта с мячом и больше сопровождать мяч для лучшего контроля)
Сложно, не значит не возможно.Иначе топы бы так не махали.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 09:48

Sever8 писал(а):Страйку: настоятельно рекомендую посмотреть на топсы в исполнении Каракашевича. И вообще на его игру.
Король прав: ускорение на теннисном мяче и ускорение на футбольном: разные вещи. И разница именно в массе мяча и в возможностях придания одинакового ускорения даже одними связками кисти.
Вместо теоретизировать просто возьмите мяч и попробуйте оценить его ускорение и силу вращения, прокрутив его одной кистью, потом чуток добавив плеча и предплечья. Найдите тот способ, при котором вращение вам понравится. И то напряжение разных связок.
Кидать булыжник: это задача для перекрута приходящего мощного вращения. А если соперник отбрасывает, или подрезает, или вы принимаете мяч в точке, когда он потерял энергию: можно довольно расслабленным движением кисти и предплечья придать мощное вращение.
То, что я вижу на записях вашей игры: следствие общего напряжения. Вы пытаетесь приёмом карате уничтожить пушинку. Это подсознательное: как бы единоборство. Пробуйте постепенно уходить от этого ощущения: войны против МЯЧА.
Так я карате с 10 лет занимался.Куда же я уйду.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4898
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Пт май 20 2016 09:51

Дминив писал(а):Ускорение можно сделать, когда удалось сделать паузу. Т.е. нужно выйти на мяч с запасом по времени. От того времени, какое удалось выкроить на подготовку к удару и зависит величина замаха. Соответственно: много времени - длинный замах , мало - короткий (или вообще отказаться от удара, хотя к Глебу это не относится, там, судя по видео, просто тупо пропускаются ходы и теперь это олраунд стилем называют))

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 09:53

Sever8 писал(а):Страйку: настоятельно рекомендую посмотреть на топсы в исполнении Каракашевича. И вообще на его игру.
Король прав: ускорение на теннисном мяче и ускорение на футбольном: разные вещи. И разница именно в массе мяча и в возможностях придания одинакового ускорения даже одними связками кисти.
Вместо теоретизировать просто возьмите мяч и попробуйте оценить его ускорение и силу вращения, прокрутив его одной кистью, потом чуток добавив плеча и предплечья. Найдите тот способ, при котором вращение вам понравится. И то напряжение разных связок.
Кидать булыжник: это задача для перекрута приходящего мощного вращения. А если соперник отбрасывает, или подрезает, или вы принимаете мяч в точке, когда он потерял энергию: можно довольно расслабленным движением кисти и предплечья придать мощное вращение.
То, что я вижу на записях вашей игры: следствие общего напряжения. Вы пытаетесь приёмом карате уничтожить пушинку. Это подсознательное: как бы единоборство. Пробуйте постепенно уходить от этого ощущения: войны против МЯЧА.
Хрен с ним с замахом.Дело в том ,что наш герой вообще ускорение не делает.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 09:57

Sever8 писал(а):
Дминив писал(а):Ускорение можно сделать, когда удалось сделать паузу. Т.е. нужно выйти на мяч с запасом по времени. От того времени, какое удалось выкроить на подготовку к удару и зависит величина замаха. Соответственно: много времени - длинный замах , мало - короткий (или вообще отказаться от удара, хотя к Глебу это не относится, там, судя по видео, просто тупо пропускаются ходы и теперь это олраунд стилем называют))
Сам иноода задумываюсь налтем ,что через чур агресивно играю.И почемуто сразу начинаю играть хуже.Тоесть это наверное не я хуже играю,а соперники не дают расслабиться
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Аватара пользователя
Дминив
МСМК
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Откуда: Ленинград

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Дминив » Пт май 20 2016 10:01

Чтоб включить губку, чтоб не падал мяч и т.д. нужно, опять же сложить/зарядить тело для удара, на это нужно время.. Чтобы научится это время получить, нужны попытки и проигранные в хлам встречи)

Аватара пользователя
Дминив
МСМК
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Откуда: Ленинград

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Дминив » Пт май 20 2016 10:10

AIR STRIKE писал(а): Сам иноода задумываюсь налтем ,что через чур агресивно играю.И почемуто сразу начинаю играть хуже.Тоесть это наверное не я хуже играю,а соперники не дают расслабиться
Имхо, тебе проще прибавить, чем, например Глебу. Потому что попытки есть, а количество перейдёт в качество, если о нём думать, конечно. В принципе, ускорение критично на первом ходе (для стабильности), дальше, когда удалось перевести игру на быстрые обмены верхними вращениями уже не так важно - задавишь темпом.

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1026
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Dmitriy.Korol » Пт май 20 2016 10:11

Дминив писал(а):Чтоб включить губку, чтоб не падал мяч и т.д. нужно, опять же сложить/зарядить тело для удара, на это нужно время.. Чтобы научится это время получить, нужны попытки и проигранные в хлам встречи)
Я бы сказал, что для начала нужны тренировки) для того что бы вообще мозг поверил, что можно сыграть воот так вот и будет даже лучше чем ты привык играть) а потом уже проигранные в хлам встречи)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 10:15

Дминив писал(а):
AIR STRIKE писал(а): Сам иноода задумываюсь налтем ,что через чур агресивно играю.И почемуто сразу начинаю играть хуже.Тоесть это наверное не я хуже играю,а соперники не дают расслабиться
Имхо, тебе проще прибавить, чем, например Глебу. Потому что попытки есть, а количество перейдёт в качество, если о нём думать, конечно. В принципе, ускорение критично на первом ходе (для стабильности), дальше, когда удалось перевести игру на быстрые обмены верхними вращениями уже не так важно - задавишь темпом.
Так и делаю.Только вот почти все ошибки именно с первым топсом.Хотя последнее время стал больше вращать,результат вырос.Думаю продолжать в том же направлении.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4111
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Пт май 20 2016 10:28

Дминив, пишет правильно про меня. Я не успеваю тупо. Да ещё если что-то не очень понятное летит, то хочется надёжно на ту сторону накрутить (гладить). На тренировках я не парюсь и учусь как надо играть, а на лигах стараюсь не играть в игру попал\не попал.
Из липучек самая лучшая по игре была провинциалка нео. Я ей увереннее играл. Продал её другу и он только за счёт накладки добавил за месяц в игре! Куплю на новый сезон такую.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 10:35

gleb22rus писал(а):Дминив, пишет правильно про меня. Я не успеваю тупо. Да ещё если что-то не очень понятное летит, то хочется надёжно на ту сторону накрутить (гладить). На тренировках я не парюсь и учусь как надо играть, а на лигах стараюсь не играть в игру попал\не попал.
Из липучек самая лучшая по игре была провинциалка нео. Я ей увереннее играл. Продал её другу и он только за счёт накладки добавил за месяц в игре! Куплю на новый сезон такую.
Очень важно читать приходящее вращение,и знать что с ним делать.Если ты этого не умеешь,никакая техника не поможет.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Аватара пользователя
Дминив
МСМК
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Откуда: Ленинград

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Дминив » Пт май 20 2016 11:04

Я бы, на месте Глеба, наработал бы простейшую связку на своей подаче: длинная пиленная подача влево (уровень соперников позволяет надеятся, что атаки не будет) и обязательно топс следующим ходом. Тренировать (просить чтоб принимали подрезкой в разные зоны) и применять в игре постоянно. Времени должно хватать. Подачу подавать, естественно, с левого угла, чтоб весь стол был под игру с фх.

Аватара пользователя
Sergey.Antifeev
Кандидат в мастера
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Ср мар 02 2016 09:29
Откуда: ?жевск
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sergey.Antifeev » Пт май 20 2016 12:09

"Очень важно читать приходящее вращение,и знать что с ним делать.Если ты этого не умеешь,никакая техника не поможет"

Полностью согласен с Вами и особенно, на приеме подач!!!!!
Основание Dr. NEUBAUER Kung Fu
XIOM Vega Evrope 2.0 / PALIO CJ8000 Biotech 2.2

Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3135
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пт май 20 2016 14:04

vadimvadim248 писал(а):
AIR STRIKE писал(а):Понятно,что сендвич.Липучка или нет?
По подписи липучка, по нырку вроде тоже, но не уверен, надо побольше посмотреть, слишком открытой ракеткой дёргаете.У меня если бы я так открытой дёрнул он бы за стол ушёл, сильнее липнет чем у Вас, много сильнее.
Дело не в липкости.От липкости мяч наоборот вниз ныряет.Мяч должен лететь за счет вращения,которое ты создал резко его поддернув.А ты по нему лупишь,поэтому он улетает за стол,т.е.вращения у тебя почти нет.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»