Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
AIR STRIKE
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3136
Зарегистрирован: Пн июн 11 2012 17:29
Откуда: Мичуринск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение AIR STRIKE » Пн май 23 2016 15:50

Dmitriy.Korol писал(а):
vadimvadim248 писал(а): Егоров Игорь тренер/спарринг тема называется 3 стр. в начале почитайте пожалуйста и меньше на регалии смотрите, больше на игру.И это выставляется как образец по подачам?
я не читал про его регалии) там показан пример подачи для любителей..единственный недочет ее конечно, это то что подача все же закрывается..но по своей сути, подача очень неплохая..быстрая, разная по направлению, есть возможность при необходимости изменять вращения)Вроде там не было указано, что это идеал подачи)
Я думаю надо последовать примеру вашей подписи,и оставить его в покое.А то сами скоро гавкать начнем.
Michael Maze ALC
FH:HURRICANE 3
BH:TENERGY 05FX

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пн май 23 2016 15:58

Dmitriy.Korol писал(а):
vadimvadim248 писал(а): Егоров Игорь тренер/спарринг тема называется 3 стр. в начале почитайте пожалуйста и меньше на регалии смотрите, больше на игру.И это выставляется как образец по подачам?
я не читал про его регалии) там показан пример подачи для любителей..единственный недочет ее конечно, это то что подача все же закрывается..но по своей сути, подача очень неплохая..быстрая, разная по направлению, есть возможность при необходимости изменять вращения)Вроде там не было указано, что это идеал подачи)
Когда она не закрывается то видно что идёт и идёт за стол, что дальше её ждёт?А что ждёт исполнителя?Вы считаете что этому нужно учиться?А ведь атаку можно потом и не взять......
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Dmitriy.Korol
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Dmitriy.Korol » Пн май 23 2016 16:17

vadimvadim248 писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):
vadimvadim248 писал(а): Егоров Игорь тренер/спарринг тема называется 3 стр. в начале почитайте пожалуйста и меньше на регалии смотрите, больше на игру.И это выставляется как образец по подачам?
я не читал про его регалии) там показан пример подачи для любителей..единственный недочет ее конечно, это то что подача все же закрывается..но по своей сути, подача очень неплохая..быстрая, разная по направлению, есть возможность при необходимости изменять вращения)Вроде там не было указано, что это идеал подачи)
Когда она не закрывается то видно что идёт и идёт за стол, что дальше её ждёт?А что ждёт исполнителя?Вы считаете что этому нужно учиться?А ведь атаку можно потом и не взять......
Даже когда не закрывается, не видно до момента касания с ракеткой вылетает она или нет, если конечно у вас не одна единственная подача с такого замаха)Как правило подобные подачи приводят либо к высокому выбросу мяча или предсказуемой атаке после которой относительно легко захватить инициативу..)если еще менять угол наклона ракетки при подаче, то можно без потери в скорости подавать различные вращения, что затрудняет прием..)и да, я считаю что подобные подачи надо изучать и применять на практике..а не зацикливаться только на коротких) с некоторыми соперниками, только на таких подачах и получается играть)
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом
~Stiga Eternity VPS V ~ ~FH: Hurricane III prov bluesponge~ ~BH: Barracuda~

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пн май 23 2016 18:43

Dmitriy.Korol писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):
vadimvadim248 писал(а): Егоров Игорь тренер/спарринг тема называется 3 стр. в начале почитайте пожалуйста и меньше на регалии смотрите, больше на игру.И это выставляется как образец по подачам?
я не читал про его регалии) там показан пример подачи для любителей..единственный недочет ее конечно, это то что подача все же закрывается..но по своей сути, подача очень неплохая..быстрая, разная по направлению, есть возможность при необходимости изменять вращения)Вроде там не было указано, что это идеал подачи)
Когда она не закрывается то видно что идёт и идёт за стол, что дальше её ждёт?А что ждёт исполнителя?Вы считаете что этому нужно учиться?А ведь атаку можно потом и не взять......
Даже когда не закрывается, не видно до момента касания с ракеткой вылетает она или нет, если конечно у вас не одна единственная подача с такого замаха)Как правило подобные подачи приводят либо к высокому выбросу мяча или предсказуемой атаке после которой относительно легко захватить инициативу..)если еще менять угол наклона ракетки при подаче, то можно без потери в скорости подавать различные вращения, что затрудняет прием..)и да, я считаю что подобные подачи надо изучать и применять на практике..а не зацикливаться только на коротких) с некоторыми соперниками, только на таких подачах и получается играть)
да, я считаю что подобные подачи надо изучать и применять на практике..а не зацикливаться только на коротких) с некоторыми соперниками, только на таких подачах и получается играть)
Значит соперники не высокого уровня, если игра строится на подачах вылетающих за стол.Чуть повыше и их примут и не самым удобным образом для Вас и что тогда?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Пн май 23 2016 21:03

Дмитрий: не спорь с специалистом по подачам и по их приёму. Ты ж видел, как классно и коротко он подаёт. А как топсит чужие подачи, вылетающие за стол: уточкины отдыхают в углу зала на скамеечке!

Аватара пользователя
tvbox.18554
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox.18554 » Пн май 23 2016 21:48

vadimvadim248 писал(а):
Липучкой не опуская руку к бедру, а вдоль плоскости стола практически с целью в белую линию сетки.
А меня всё интересует вопрос про "лепучку" вдоль стола. Может и мне так надо, Вадик, объясни, уже, где такое применять надо? Или это всё из разряда, какую бы еще хрень придумать, чтобы пару лет учиться накату и так его и не освоить?
По колесу короткими шипами?Соскользнёт и всё.Ими надо сквозь мяч с прожатием.
От тебя несет. Как послушаешь, МС, не меньше. Знаешь толк в КШ, ну как же, уже 2 мес как поставил, и, главное, играешь ими, по настоящему, всегда "с прожатием".., мастер, уле.))

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пн май 23 2016 23:30

Sever8 писал(а):Дмитрий: не спорь с специалистом по подачам и по их приёму. Ты ж видел, как классно и коротко он подаёт. А как топсит чужие подачи, вылетающие за стол: уточкины отдыхают в углу зала на скамеечке!
Да!Собственно говоря! :nod:
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пн май 23 2016 23:47

tvbox.18554 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Липучкой не опуская руку к бедру, а вдоль плоскости стола практически с целью в белую линию сетки.
А меня всё интересует вопрос про "лепучку" вдоль стола. Может и мне так надо, Вадик, объясни, уже, где такое применять надо? Или это всё из разряда, какую бы еще хрень придумать, чтобы пару лет учиться накату и так его и не освоить?
По колесу короткими шипами?Соскользнёт и всё.Ими надо сквозь мяч с прожатием.
От тебя несет. Как послушаешь, МС, не меньше. Знаешь толк в КШ, ну как же, уже 2 мес как поставил, и, главное, играешь ими, по настоящему, всегда "с прожатием".., мастер, уле.))
А меня всё интересует вопрос про "лепучку" вдоль стола. Может и мне так надо, Вадик, объясни, уже, где такое применять надо?
Китаец на видео говорит что в белую линию сетки надо целиться, парень из нашего клуба который играл липучками , сам убедился.Что-то ещё?Где по высоте находится Ваша рука при игре слева?Под столом или над?Над.Мяч сидит на накладке долго.Ну нацелите Вы его как тензором куда-то вверх немного ну мяч и отрвётся от липучки позже и куда уйдёт?Нет конечно если потише ею зафигачить то он на стол тоже попадёт за счёт силы тяжести, но вложиться то и нормально закрутить не получится
Знаешь толк в КШ,
Спасибо!Собственный опыт, видео смотрю, делаю выводы.Попробуйте ими не сквозь , а как гладкими мяч просто соскользнёт и всё.Поробуйте без прожатия короткими шипами управлять мячом.Не получится.Играю ими уже совсем не 2 месяца.Не скажу что понимаю их и управляю ими, но учусь.Они более вариативны как мне кажется, а с учётом что можно вертеть ракетку перспективы расширяются. :nod:
В конце концов возьмите у кого-нибудь на пробу сами убедитесь.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Дминив
МСМК
Сообщения: 823
Зарегистрирован: Ср апр 26 2006 20:52
Откуда: Ленинград

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Дминив » Вт май 24 2016 00:05

vadimvadim248 писал(а): Когда она не закрывается то видно что идёт и идёт за стол, что дальше её ждёт?А что ждёт исполнителя?Вы считаете что этому нужно учиться?А ведь атаку можно потом и не взять......
С твоим уровнем подвижности весьма перспективно для подающего. Из того что примешь часть будет под раздачу. Что там идёт не так важно - времени на подготовку/обработку мало.

Аватара пользователя
tvbox.18554
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox.18554 » Вт май 24 2016 00:19

vadimvadim248 писал(а): Китаец на видео говорит что в белую линию сетки надо целиться..
Епт, у тебя ж слева шипы стоят, накой там липучкой играть?
Знаешь толк в КШ,
Спасибо!Собственный опыт, видео смотрю, делаю выводы.
Ваще-то, это был сарказм.
Поробуйте без прожатия короткими шипами управлять мячом.Не получится.

А что по твоему есть "прожатие", без которого ни один мяч с КШ не летит?

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт май 24 2016 00:41

Дминив писал(а):
vadimvadim248 писал(а): Когда она не закрывается то видно что идёт и идёт за стол, что дальше её ждёт?А что ждёт исполнителя?Вы считаете что этому нужно учиться?А ведь атаку можно потом и не взять......
С твоим уровнем подвижности весьма перспективно для подающего. Из того что примешь часть будет под раздачу. Что там идёт не так важно - времени на подготовку/обработку мало.
Времени действительно мало, но слева шипы реагирующие слабо на вращение и позволяющие оставить коротко даже при мощной подаче, а также атаковать её, справа липучка которой вращение тоже так.. ;).. перендикулярно, но подрезать сама или затухлить или завращать может хорошо.По этому сделать подачу ,а потом ловить атаку....Тактически не грамотно просто.Привычка не правильная, вырабатывать её на будущее бесперспективно считаю, с какого-то уровня она перестаёт работать(хотя до какого-то работать будет). Смысл был какой учить её, время терять только.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт май 24 2016 01:03

tvbox.18554 писал(а):
vadimvadim248 писал(а): Китаец на видео говорит что в белую линию сетки надо целиться..
Епт, у тебя ж слева шипы стоят, накой там липучкой играть?
Знаешь толк в КШ,
Спасибо!Собственный опыт, видео смотрю, делаю выводы.
Ваще-то, это был сарказм.
Поробуйте без прожатия короткими шипами управлять мячом.Не получится.

А что по твоему есть "прожатие", без которого ни один мяч с КШ не летит?
Епт, у тебя ж слева шипы стоят, накой там липучкой играть?
93.Тренировка.Слева по плоскому из 7-го шипами и липучкой. 20.05.2016.
https://youtu.be/JpIksh_9LLg
Ваще-то, это был сарказм.
ха-ХА-ХА! А Вы думаете я не догадываюсь когда кто-то прикалывается саркастически?Но если человек себе такое позволяет то почему бы не поиграть в его игру и не приколнуться над ним?Вы посмотрите сообщения где это делают и мои ответы.Люди роют ямы и думают что самые умные и вдруг раз яма есть земля есть , а меня там нет, я в стороне наслаждаюсь видом потного копателя.Вы же знаете на что можно смотреть бесконечно, на текущую воду на горящий костёр и на .....человека.Ну пусть работает в поте лица, выдумывает себе там пишет , ищет что-то в инете, результат будет всё равно не в его пользу.Ну если человек не может нормально общаться то пусть копает.
А что по твоему есть "прожатие", без которого ни один мяч с КШ не летит?
Ну тут я могу только свои ощущения и видео других анализировать.Лететь он конечно будет на ту сторону, может даже ими шлёпнуть можно и коротко оставить можно.Но речь идёт как бы о том что есть момент когда шипами не бьёшь,а кидаешь и кидаешь с вращением т.е. мяч становится более управляем в атаке несмотря на то что находится ниже уровня сетки даже и при этом есть чёткое ощущение что мяч сидит на шипах какое-то время.Вон Глеб последние видио по Фукухаре скидывал и там она ими тоже кидает и кидает нижней частью лопасти ракетки, конечно если высокий то и ударить можно, но играют в основном по невысоким ведь.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12499
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение A.Chirkov » Вт май 24 2016 01:33

вадимвадим заканчивай демагогию на теннисном форуме разводить :mrgreen:
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Аватара пользователя
tvbox.18554
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1103
Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox.18554 » Вт май 24 2016 01:43

vadimvadim248 писал(а):
Епт, у тебя ж слева шипы стоят, накой там липучкой играть?
93.Тренировка.Слева по плоскому из 7-го шипами и липучкой. 20.05.2016. [/size]
ужас, конечно..
Так, зачем слева липучкой играть?
А Вы думаете я не догадываюсь когда кто-то прикалывается саркастически?

Ну так, как накат делать ты ж не догадываешься, уже третий год. Так что приходится перестраховываться.)



А что по твоему есть "прожатие", без которого ни один мяч с КШ не летит?
Но речь идёт как бы о том что есть момент когда шипами не бьёшь,а кидаешь и кидаешь с вращением т.е. мяч становится более управляем в атаке
Так, "кидаешь" или "прожимаешь", для тебя это одно и тоже?

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт май 24 2016 02:12

tvbox.18554 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Епт, у тебя ж слева шипы стоят, накой там липучкой играть?
93.Тренировка.Слева по плоскому из 7-го шипами и липучкой. 20.05.2016. [/size]
ужас, конечно..
Так, зачем слева липучкой играть?
А Вы думаете я не догадываюсь когда кто-то прикалывается саркастически?

Ну так, как накат делать ты ж не догадываешься, уже третий год. Так что приходится перестраховываться.)



А что по твоему есть "прожатие", без которого ни один мяч с КШ не летит?
Но речь идёт как бы о том что есть момент когда шипами не бьёшь,а кидаешь и кидаешь с вращением т.е. мяч становится более управляем в атаке
Так, "кидаешь" или "прожимаешь", для тебя это одно и тоже?
Так, зачем слева липучкой играть?
Вращение ,подрезка много сильнее чем от шипов, кроткий мяч можно другой оставить, почему бы раз кинув шипами не закрутить липучкой?Варьировать можно, что плохого?
Ну так, как накат делать ты ж не догадываешься, уже третий год. Так что приходится перестраховываться.)
Тензором легко его бы сделал.Ну, ну, страховой агент.... :unibrow:
Так, "кидаешь" или "прожимаешь", для тебя это одно и тоже?
Без определённого прожима не будет броска.Мяч должен сесть на накладку и сидеть там какое-то время. т.к. шипы материал скользкий то нужно как-то мяч там оставить чтобы она немного прожалась мячом и сработали шипы.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт май 24 2016 02:14

A.Chirkov писал(а):вадимвадим заканчивай демагогию на теннисном форуме разводить :mrgreen:
????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Вт май 24 2016 08:05

93.Тренировка.Слева по плоскому из 7-го шипами и липучкой. 20.05.2016.
Движения дёрганые и закрепощённые. Причём дергаешь почти без замах снизу вверх. Так что шипами, что гладкими никто не играет. Алан Заикин МС РФ другое движение выполняет слева кш. Он говорит дословно о накате кш слева: "движение проводится вперёд и ни в коем случае не вверх".
Вложения
кш слева1.jpg
кш слева2.jpg
кш слева3.jpg
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4112
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Вт май 24 2016 08:14

Твоё движение для сравнения. Не хочу сказать что надо как Алан бить обязательно. Сравнивай, ищи варианты. Передёргиваешь вниз-вверх ракеткой и при этом ещё назад отклоняешься.
Вложения
кш слева4.jpg
кш слева5.jpg
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Вт май 24 2016 08:26

Структура движения руки - это даже не полдела. Где- то четверть. Можно имитировать любое движение, но при этом мяч будет лететь куда- угодно. А можно ничего не имитировать, просто обладать чувством мяча, то есть рефлективным ответом на приходящий мяч, его характеристики. Так играют многие опытные ветераны. Вроде ничего плавного и красиво- техничного, но все на стол. Начетчики- имитаторы надеются оберткой подменить наработку чувства мяча.
Что Вадим - лепило, что Глеб, что тысячи прочих имитаторов.
Заикин потому стабильно попадает, что на уровне рефлекса у него " прописана" необходимая в каждом случае пауза, микропередвижения, уровень включения в движение разных связок, сопровождение мяча.
Глеб, у тебя при приёме таким углом с КШ мяч будет сваливаться. Потому что у тебя нет сопровождения ( мягкого подталкивания мяча вперёд). У Вадима разброс будет катастрофический. Здесь вина его " тренера" железного ( или там пластикового). Который не научил его всем этим предварительным микропередвижениям, не научил по движению ракетки соперника ( которой НЕТ) начинать собственный выход на мяч.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт май 24 2016 08:47

Sever8 писал(а):Структура движения руки - это даже не полдела. Где- то четверть. Можно имитировать любое движение, но при этом мяч будет лететь куда- угодно. А можно ничего не имитировать, просто обладать чувством мяча, то есть рефлективным ответом на приходящий мяч, его характеристики. Так играют многие опытные ветераны. Вроде ничего плавного и красиво- техничного, но все на стол. Начетчики- имитаторы надеются оберткой подменить наработку чувства мяча.
Что Вадим - лепило, что Глеб, что тысячи прочих имитаторов.
Заикин потому стабильно попадает, что на уровне рефлекса у него " прописана" необходимая в каждом случае пауза, микропередвижения, уровень включения в движение разных связок, сопровождение мяча.
Глеб, у тебя при приёме таким углом с КШ мяч будет сваливаться. Потому что у тебя нет сопровождения ( мягкого подталкивания мяча вперёд). У Вадима разброс будет катастрофический. Здесь вина его " тренера" железного ( или там пластикового). Который не научил его всем этим предварительным микропередвижениям, не научил по движению ракетки соперника ( которой НЕТ) начинать собственный выход на мяч.
Рефлекс можно и со спаррингом выработать.Судя по Фукухаре и сам к этому пришёл тоже что мяч надо кидать вперёд, любым способом , но прежде всего вперёд, в этом основа.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»