Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Сб июн 25 2016 17:45

Да. Лучший способ объяснения: постоять возле стола с ракеткой в руке. И в шортах. Сразу проникаешься.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Сб июн 25 2016 17:57

василич писал(а):Спорить с дураками,это опускаться до их уровня..даже не втягивай в разговор..((Учи накат..опять на 2-й год оставят..((
Да я и не втягиваю его, но он сейчас сам отпишется, вот увидите.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Сб июн 25 2016 18:00

Sever8 писал(а):Да. Лучший способ объяснения: постоять возле стола с ракеткой в руке. И в шортах. Сразу проникаешься.
Вам профессор можно и без этого.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Вс июн 26 2016 09:34

Sever8 писал(а):Я не слушал, что там он рассказывает. Но концепция " инерционного" наката уж точно спорная. Это то, что я увидел в исполнении девушки. И это то, что демонстрировала ( разумеется, на любительском уровне, то есть коряво) внучка Немченко. Принцип один: расслабленная рука, быстрое сгибание в локтевом суставе, практически без паузы ( то есть работа по спрогнозированному, однотипному мячу), и захлопывание такой же расслабленной кистью. Понятно, в игре, при перемещениях, возникает определённое напряжение, которое передаётся всем мышцам и связкам тела. Ну и мячи все будут иметь разные характеристики. Без паузы, без обработки информации - кина не будет.
Я с ним разговаривал на тему техники. Он считает что рука должна вестись к плечу. Вроде так движение быстрее получается. Смотрел "западные" видео: у них больше вперёд рука за мячом идёт. Если сравнить, то получается что у девушки движение длиннее, добавлено "прикрывание" лопасти. Что-то между топсом и накатом.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вс июн 26 2016 09:43

gleb22rus писал(а):
Sever8 писал(а):Я не слушал, что там он рассказывает. Но концепция " инерционного" наката уж точно спорная. Это то, что я увидел в исполнении девушки. И это то, что демонстрировала ( разумеется, на любительском уровне, то есть коряво) внучка Немченко. Принцип один: расслабленная рука, быстрое сгибание в локтевом суставе, практически без паузы ( то есть работа по спрогнозированному, однотипному мячу), и захлопывание такой же расслабленной кистью. Понятно, в игре, при перемещениях, возникает определённое напряжение, которое передаётся всем мышцам и связкам тела. Ну и мячи все будут иметь разные характеристики. Без паузы, без обработки информации - кина не будет.
Я с ним разговаривал на тему техники. Он считает что рука должна вестись к плечу. Вроде так движение быстрее получается. Смотрел "западные" видео: у них больше вперёд рука за мячом идёт. Если сравнить, то получается что у девушки движение длиннее, добавлено "прикрывание" лопасти. Что-то между топсом и накатом.
Вобщем-то со всем согласен.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Вс июн 26 2016 11:07




То есть такое исполнение неверное. Нужно захлопывать к плечу.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вс июн 26 2016 16:38

Sever8 писал(а):
То есть такое исполнение неверное. Нужно захлопывать к плечу.
Пришлось тз-за Вашей лени смотреть весь ролик.Там много чего есть, а Глеб говорит о накате тренер этот тоже.
В следующий раз , уж будьте так добры, время пишите.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Вс июн 26 2016 17:55

vadimvadim248, тебе техника наката справа которую ставит наш тренер может как раз подойти. Ты изначально так делал. Но только липучку логичнее будет поменять на европейскую накладку. Хотя можно попробовать такую технику чем есть.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Kapitan Morgan
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3328
Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Kapitan Morgan » Вс июн 26 2016 21:33

gleb22rus писал(а):Но только липучку логичнее будет поменять на европейскую накладку
На непереклеенный сривер на All основе (развивать чувства мяча), а то на тензорах он отобьет всю штукатурку.

Аватара пользователя
Махмуд Джан
МСМК
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Махмуд Джан » Пн июн 27 2016 13:28

vadimvadim248 писал(а):
Mirkotmb писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Dmitriy.Korol писал(а):удивительно, что вы таким движением вообще хоть иногда на стол попадаете..)да же не понятно что вы пытались отработать, но что бы не пытались вы все равно не понимаете как это должно быть впринципе..ИМХО)
Там кстати при всём умничании ОЯ сильное вращение и маленькая скорость.Кто к теме 40 верхнее 01 нижнее.Удачи всем желающим попробовать. :app: :(
Тут не важно какое было вращение, тут важно общее непонимание процессов теннисных тренировок в общем и нахождения у стола в частности, именно об этом говорил Дмитрий. Простыми словами, какая разница насколько сложное выставлено вращение, если в принципе целесообразность данного упражнения близится к нулю и субъект выполняющий данное упражнение сам не контролирует ход данного упражнения.
Я не знаю как целесообразно брать сильное верхнее накатом.Как его вообще липучкой брать, т.к. мяч сидеть будет и улетит не скоро.С этим у меня проблема в игре.Пассивно сильное вращение ещё могу подставить, а атаковать или как-то активно принять........
Есть пару приемов такого вращения - перекрут, дальний блок (замин), подрезка тонокй накладкой или шипами, откидка полусвечой через паузу. Наката здесь вприципе не может быть.
Но тугодум сам себе проблему ищет и пытается решить. Какой накат при низкоуходящем топсе?
Это твой уровень понимания и отношения. Правильный человек берет уже известный прием и его тренирует.
Тугодум выдумывает сам.
На видео в те моменты, что ты попадал, ты просто так сказать мягко перекрутил. А это явно не накат. Только тугодум пытается в точке наката отразить сильнокрученый уходящий топс. Тупость. Почему тупой? Невежда не понимает что делает и после подсказки начинает правильно. Тупой после подсказки делает то же самое.
Посему, надо подседать, пускать мячик дальше, мах больше и перекручивать. А так как это будет лет через 10 и прием для нехилого КМСа, то я бы оставил эту затею.
Если тупому тенисисту будет приходить именно такой топс, то причина не в неумении его, а космической разнице уровня игры.
Потому как уровень соответствующий, то игроку осталось только ОТРАБОТАТЬ СИТУАЦИЮ.
Успокойся и иди учись играть.

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12499
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение A.Chirkov » Пн июн 27 2016 13:36

может вадимвадим смог бы стать мастером подрезки?

кстати, я упустил нить, форумчане нашли таки технику наката которая подошла бы Вадиму или не нашли?
а если нашли - воспользовался ли найденным вадивадим?
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Аватара пользователя
bjcbastalin
МСМК
Сообщения: 477
Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение bjcbastalin » Пн июн 27 2016 13:38

vadimvadim248 писал(а):
bjcbastalin писал(а):



для восстановления памяти лекарство :smile:
а Вы видео последних победных игр на счет выкладывайте
Сделаю так липучкой по верхнему мяч в такой салют улетит......
по всем подряд мячам то не надо, там на видео показано по каким,
и кисть отогнуть чуть назад и скорость чужого мяча учитывать,
и свою дистанцию от стола.
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Пн июн 27 2016 14:33

A.Chirkov писал(а):может вадимвадим смог бы стать мастером подрезки?

кстати, я упустил нить, форумчане нашли таки технику наката которая подошла бы Вадиму или не нашли?
а если нашли - воспользовался ли найденным вадивадим?
да он сам уже все техники " нашёл". Робот одобряет. Говорит, не может ни одного наката отбить. Это уровень!

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4113
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Пн июн 27 2016 16:02

Сделал снимок из ролика произвольно. Высота отскока не очень низкая! Хотя мяч по дуге летит не высоко над сеткой может где-то 10 см.
"На видео в те моменты, что ты попадал, ты просто так сказать мягко перекрутил. А это явно не накат. " (с)
Как только Вадим стал заранее замахиваться он стал стабильнее попадать. А так он просто не успевал.
Все удачные удары были когда:
1. Удар был выполнен в точке близкой к верхней точке траектории
2. Достаточный замах.
3. Ускорение ракетки при движении на мяч.
4. Правильно подобран угол наклона лопасти.
Вложения
даблвад1.jpg
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Пн июн 27 2016 16:38

А вообще: есть идея. Соревнований по игре против робота. Правила можно изобрести. По разным мячам. По количеству попаданий в разные квадраты. Скажем, даётся 10-20 мячей и считается попадаемость. Потом следующая настройка вылета. И так можно набирать баллы. Которые затем суммируются. Можно ещё ввести коэффициент сложности. Как в прыжках в воду.
Соревнования на технику. Никакой тактики, никаких единоборств.

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12499
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение A.Chirkov » Пн июн 27 2016 16:57

введем Кв.в.
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пн июн 27 2016 22:55

A.Chirkov писал(а):введем Кв.в.
Кому что введём?(интересно кто отзовётся?Подумал я про себя.)
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пн июн 27 2016 23:00

gleb22rus писал(а):Сделал снимок из ролика произвольно. Высота отскока не очень низкая! Хотя мяч по дуге летит не высоко над сеткой может где-то 10 см.
"На видео в те моменты, что ты попадал, ты просто так сказать мягко перекрутил. А это явно не накат. " (с)
Как только Вадим стал заранее замахиваться он стал стабильнее попадать. А так он просто не успевал.
Все удачные удары были когда:
1. Удар был выполнен в точке близкой к верхней точке траектории
2. Достаточный замах.
3. Ускорение ракетки при движении на мяч.
4. Правильно подобран угол наклона лопасти.
 А это явно не накат.
А что тогда?Вроде и не топс.
А так он просто не успевал.
Согласен.
По всем 4-м пунктам согласен.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пн июн 27 2016 23:02

Sever8 писал(а):А вообще: есть идея. Соревнований по игре против робота. Правила можно изобрести. По разным мячам. По количеству попаданий в разные квадраты. Скажем, даётся 10-20 мячей и считается попадаемость. Потом следующая настройка вылета. И так можно набирать баллы. Которые затем суммируются. Можно ещё ввести коэффициент сложности. Как в прыжках в воду.
Соревнования на технику. Никакой тактики, никаких единоборств.
Приглашаю Вас первого.Возьмите робота и начните снимать,для Вас это уже подвиг будет.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пн июн 27 2016 23:08

bjcbastalin писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
bjcbastalin писал(а):



для восстановления памяти лекарство :smile:
а Вы видео последних победных игр на счет выкладывайте
Сделаю так липучкой по верхнему мяч в такой салют улетит......
по всем подряд мячам то не надо, там на видео показано по каким,
и кисть отогнуть чуть назад и скорость чужого мяча учитывать,
и свою дистанцию от стола.
У меня липучка, мяч гораздо позже оторвётся от накладки.И он вроде не накат делает , а топс по нижнему?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»