???TTsport.ru


Главная // Forum

Текущее время: Пт дек 09 2016 20:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8212 ]  На страницу Пред.  1 ... 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367 ... 411  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Пт сен 23 2016 13:44 
Не в сети
МСМК

Зарегистрирован: Пн май 04 2015 14:58
Сообщения: 461
Репутация: 8 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vadimvadim248 писал(а):
Cardinalus писал(а):
это занятно, а техника меняется?

А видео можешь посмотреть?


вообще наше мнение, может не совпать с вашим) поэтому вопрос закономерен)

_________________
Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Пт сен 23 2016 14:06 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Сообщения: 667
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vadimvadim248 писал(а):

P.S.(интереcно кто кого ловит....)

"Ловец жемчуга", ты когда на скринах замах Ма Лона покажешь, который больше, чем у Уточкина, потому что липучка и не полетит? Доказательства твоих слов будет или только "воду лить" мастер?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Пт сен 23 2016 14:10 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн апр 05 2010 05:40
Сообщения: 4917
Откуда: г. Челябинск
Репутация: 45 [ ? ]
Репутация 2010: 3
tvbox.18554 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):

P.S.(интереcно кто кого ловит....)

"Ловец жемчуга", ты когда на скринах замах Ма Лона покажешь, который больше, чем у Уточкина, потому что липучка и не полетит? Доказательства твоих слов будет или только "воду лить" мастер?

Не стоит)
Вадим почти прав. при таком недостатке акцента на мяче надо делать большооой замах, потому и начинать надо по-раньше

_________________
Blade: Vishir Individual
Rubbers: Butterfly Tenergy-05 (forhand)
Tibhar Grass D.Tecs 1.2mm (backhand)
Блог http://nastolnyi-tennis.blogspot.ru/
Обзоры инвентаря. Соревнования.Рейтинг.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Пт сен 23 2016 14:17 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Sever8 писал(а):
Я просто систематизирую мысли " вокруг тенниса". На примере Непонимайки ( таких в разной стадии непонимания достаточно). У меня ж новички регулярно появляются, вот и готовлю варианты ОБЪЯСНЯЛОК.


Так что же вы, уважаемый Олег Яковлевич, так быстро сдались, всего лишь на втором заходе на круг???

Насколько я пониманию, на видео с показательной тренировки Ма и Джике, показан вначале не классический накат. Об этом писалось тысячи раз, в том числе и в начале этой темы.

1) Затронул это в свое время Амелин в своей статье "Идеальный ученик". Его знакомый копировал технику топов по видео. В отличие от ТС очень хорошо (играл на начальном уровне кмс). И как результат не умел делать накат, потому что на разминках топы делают что-то среднее между контр-ударом и активным блоком.

2) Почему топы не делают накат на разминках? Это вопрос который снова и снова постоянно возникает у любителей. Ответы есть и на белгородском канале и были у Уточкина. А топам им нужен накат в игре (в отличие от любителей)? Притом, главная цель это быстро разогреться и войти в тонус, а не накатывать. От топов можно получить накат, только если специально записывается с ними фильм о технике.

3) Кстати, если вспомнить проф. Худеца, то он не советует долго тренировать контр-удар на контр-удар, так как происходит редукция движения. На видео мы и видим редукцию движения (специальную для разогрева). Может кто-то и не видит нулевой точки, но фактически из-за редукции движения она очень рядом с финальной точкой движения.

4) Кстати, у tvbox такая же ситуация была с разучиванием техники, как в статье Амелина. И как результат "накат" очень похожий на это видео. Если вы на разминке Ма и Джике видите накат, то смешно было критиковать tvbox. Ведь он за основу брал тоже вот такой разминочный разогрев.

5) Если все таки, упереться и думать, что на этом видео накат, то vadimvadim248 со своими заносами к левому уху на накате вообще не в той степи. Еще "хуже" чем ему объясняет Север. Ну и конечно, Олег Яковлевич объяснял правильно.

Я не думаю, что vadimvadim248 поймет столько много букв. А если и поймет, то забудет, так как на каналах, на которых он пасется, все это обсуждалось, но он или не услышал, или как всегда забыл. Я написал, для оппонентов TC, так как удивляет, иногда вы с ним "спорите" по пустякам с пеной у рта, а тут вам вместо наката втюхали "разминочку" и все вдруг резко съехали с темы. Причем тут пятно или еще что-то (на этом ударе оно, наверное, должно быть в районе центра)? Это просто не накат!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Пт сен 23 2016 14:22 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Сообщения: 667
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Cardinalus писал(а):
tvbox.18554 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):

P.S.(интереcно кто кого ловит....)

"Ловец жемчуга", ты когда на скринах замах Ма Лона покажешь, который больше, чем у Уточкина, потому что липучка и не полетит? Доказательства твоих слов будет или только "воду лить" мастер?

Не стоит)
Вадим почти прав. при таком недостатке акцента на мяче надо делать большооой замах, потому и начинать надо по-раньше

Тогда возникает логичный вопрос. При чем здесь липучка? Жаль у Вадика нет ракетки с тензором" было бы интересно посмотреть на его замах с "катапультой".))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Пт сен 23 2016 14:29 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17 2015 13:01
Сообщения: 667
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):


Насколько я пониманию, на видео с показательной тренировки Ма и Джике, показан вначале не классический накат. Об этом писалось тысячи раз, в том числе и в начале этой темы.


Кстати, на видео Уточкина, на 9,28, он говорит об этом же.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Пт сен 23 2016 14:50 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 22 2016 08:03
Сообщения: 479
Репутация: 4 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Изображение

vadimvadim248 писал(а):
Если присмотреться то он иногда играет красной открытой и вертит ракетку.

_________________
JOOLA TPE Nature
TIBHAR EVOLUTION MX-P
TIBHAR EVOLUTION MX-P


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Сб сен 24 2016 09:48 
В сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08
Сообщения: 4640
Репутация: 3 [ ? ]
Репутация 2010: 0
105.Тренировка.Накат по верхнему слева шипами из 9-го.20.09.2016.
https://youtu.be/etMicgdKdSY

_________________
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Сб сен 24 2016 11:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн сен 13 2010 10:48
Сообщения: 1982
Репутация: 22 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Мда..(Киностудия ВадимВадим Гастрайбейшен продолжает штамповать..для кого,для чего,зачем...((Хоть кто то спасибо сказал..не благодарные..)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Сб сен 24 2016 12:45 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 659
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):
3) Кстати, если вспомнить проф. Худеца, то он не советует долго тренировать контр-удар на контр-удар, так как происходит редукция движения. На видео мы и видим редукцию движения (специальную для разогрева). Может кто-то и не видит нулевой точки, но фактически из-за редукции движения она очень рядом с финальной точкой движения.

С этого момента поподробней.
1. Что такое по вашему редукция движения?. Ну так-по пацанячему обьяснить.
2."Может кто-то и не видит нулевой точки, но фактически из-за редукции движения она очень рядом с финальной точкой движения."-очень сложная мысль, скорее всего понятна вам одному.
Попрошу на пальцах обьяснить.
3.Что такое финальная точка, что такое нулевая точка и почему они рядом?
4. Худец неуч в механике. И притом полный. Сейчас приводить его -это как дурной тон.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Сб сен 24 2016 12:51 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 659
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
vadimvadim248 писал(а):
Ну вот как это совместить с https://youtu.be/v1XymoHVqcM

Это совмещать не надо. Это разогрев и тренинг. И брать их движения за технику наката нет смысла.
Сам удар как бы накат по вращению и подводу ракетки, но все немного укорочено и упрощено.
Так разогревают себя и дают себе возможность прочувствовать ракетку. И именно основание.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Сб сен 24 2016 13:57 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Махмуд Джан писал(а):
С этого момента поподробней.
1. Что такое по вашему редукция движения?. Ну так-по пацанячему обьяснить.

В данном случае редукция - упрощение движения. Сама по себе может быть как полезной, так и вредной. Топы для тренировки используют упрощенное движение для разогрева. Я в своем сообщении добавил еще случай вредной редукции при тренировки контр-ударом на контр-удар (ясно что в первой зоне).

Махмуд Джан писал(а):
2."Может кто-то и не видит нулевой точки, но фактически из-за редукции движения она очень рядом с финальной точкой движения."-очень сложная мысль, скорее всего понятна вам одному.
Попрошу на пальцах обьяснить.
3.Что такое финальная точка, что такое нулевая точка и почему они рядом?

Находите сообщение от Севера на две страницы раньше и там, объясняя ошибки ТС, он пишет "нулевое положение- замах - удар - и т.д". Так нулевое положение - это нулевая точка, положение после удара - это финальная точка. ТС на разминке топов не видит нулевое положение.

Махмуд Джан писал(а):
4. Худец неуч в механике. И притом полный. Сейчас приводить его -это как дурной тон.

Трудно найти хоть одну книгу по НТ без изъянов. Поэтому их можно все критиковать, но лучше вытаскивать полезное. К примеру, Сыпачевский в свое время очень нахваливал ее, и писал о том, как эта книга помогла ему, если не ошибаюсь, в понимании механики движений. А про приведенный пример, вы можете сами легко проверить, постучав контр-ударами у стола. Но если у вас другое видение, то вы можете это добавить в свои лекции по теории контакта и мы будем ссылаться на вас.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Сб сен 24 2016 14:52 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2859
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Можно накат справа выполнять с вращением. Я не нашёл примера. Темп задавать таким ударом можно быстрее, чем "упрощённым", но это всё равно слабее, чем нормальный топс. И какой смысл? Накатом играют слева, а чтобы пробить противника надо будет заходить справа. Если там тоже накат это будет женский теннис. Тум-тум-тум-тум по треугольнику и восьмёрке.
Вот нормальное видео. Можно по нему двигаться учиться.


http://youtube.com/watch?v=odZYMr4d8MQ

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Сб сен 24 2016 15:22 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн окт 07 2013 00:00
Сообщения: 476
Откуда: Питер
Репутация: 9 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Нет, нет и еще раз нет. [-X
Теперь весь лЯпучий мир перешел на совершенно новое движение!
Ляпают тАперь только так: :mrgreen:


http://youtube.com/watch?v=vqaUY-RTBRM

_________________
Palio Legend 1, FH: DHS Hurricane 3 National Blue, BH: DHS Hurricane 3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Сб сен 24 2016 21:10 
Не в сети
МСМК
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср авг 10 2011 10:14
Сообщения: 659
Репутация: 21 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Kapitan Morgan писал(а):
Трудно найти хоть одну книгу по НТ без изъянов. Поэтому их можно все критиковать, но лучше вытаскивать полезное. К примеру, Сыпачевский в свое время очень нахваливал ее, и писал о том, как эта книга помогла ему, если не ошибаюсь, в понимании механики движений. А про приведенный пример, вы можете сами легко проверить, постучав контр-ударами у стола. Но если у вас другое видение, то вы можете это добавить в свои лекции по теории контакта и мы будем ссылаться на вас.

Я читал книгу без изьянов и у меня есть книга без изьянов. Китайская.
Сыпачевский говорил о механике движений. Схемы снятые с Самсонова. Какие могут быть неточности? Снял да показал
Я я говорю о Худеце, который на моей памяти, самые жуткие рисунки приводил и обьяснения ударов. Лично от себя.
В китайской книге где то 20% книги о механике типов вращении, схемах вращения и контакта.
О скорости и ускорении при ударах. Фазы и пр.
У Худеца даже пол страницы об этом нет.
Книга настолько склепана неграмотно, что просто жуть. Склепано. Даже не удосужился другие книги прочитать. Фраза-все книги на китайском, то я решил восполнить этот пробел.
Моя книга за 87 год. А он где то чудил 2003-2004.
Для затравки скопирую пару страниц.
Француз русского происхождения Тарасов (Арбинада), кажется, выкладывал где-то ксерокопию.
ПРОФЕССОР. Чего?
Он успел наследить еще где то в ИТТФ при контроле толщины накладки 4.0 с точностью 0.05 мм. Обычный функционер оказался. Чмошник. Тогда и книгу замутил.
Есть история о 4.0 в инете. Когда он ратовал за 0.01 мм точности. Это при измерении резины?. Участвовал Вексинь в этом споре.
Тогда Худец сказал-а мне насрать, где вы будете резину брать. А вся резина шла с 4.1 и 4.2.
Его ответ-Мы ввели правило, а, если производитель не может подстроиться, то ищите где хотите накладки.
Накладок нет, правило есть.
По роду службы я профи в механике и профи в выкладке материала. В свое время писал вплоть до кандидатских за деньги.
Плюс есть книга воочию для сравнения.
Чтобы нормально играть в теннис-надо просто играть.:-) Сыпачевский просто наблюдательный и трудяга был.
Худец назвал накат ударом без вращения. А топс у него в верхней точке. И то так-вскользь.
Накат делается в точке сразу за верхней, когда касательная начинает опускаться. Топс делается немного позже (в начале обучения). Конечно, есть топс по восходящему, в верхней и по сильно опускающемуся.
Изучения наката и вообще его геометрии-это основа тенниса. Не буду раскрывать карты, :-).
Много фраз-почему топы стоят себе и накатами обмениваются. А почему? Где-то читали об этом?
У топса и наката совсем разная природа, если говорить о сфере обучения человеком навыков и природе контакта (не с настольного тенниса).
Ум и грамотность 70-ых и 80-ых уходит в никуда. Книг нет, учителей нет.

Худец, вполне возможно и воспитал пару тройку людей


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Вс сен 25 2016 15:10 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Сообщения: 2859
Откуда: Барнаул
Репутация: 20 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Вот тоже накат справа.
https://youtu.be/W4MPoh4Zsn8?t=223

_________________
HRT Rosewood NCT V / DHS Hurricane 3 / Andro Rasant


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Вс сен 25 2016 16:06 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Сообщения: 4240
Откуда: Киев
Репутация: 60 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Вот к такой частоте ударов и следует стремиться Вадиму. Настроить аналогичную частоту выбросов. Понятно, сразу не получится. Повышать частоту постепенно. Иначе так и будет нянчиться со своим " замахом" и думать, что можно научиться играть на счёт, тренируя реакцию памятника.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Вс сен 25 2016 19:26 
Не в сети
Профессор пинг-понга

Зарегистрирован: Пт июн 24 2011 14:41
Сообщения: 2164
Репутация: 47 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Махмуд Джан писал(а):
Я читал книгу без изьянов и у меня есть книга без изьянов. Китайская. Моя книга за 87 год.

Как я понимаю, от издательства "Физкультура и спорт" под редакцией Барчуковой. Качество перевода там не идеальное.

А так если вспоминать, для своего времени была хорошая отечественная книга Иванова, аж от 1966 г. (2 издание).

Махмуд Джан писал(а):
Книга настолько склепана неграмотно, что просто жуть.

А с этим никто и не спорит. Вообще напоминает недописанную. Версия под название draft. В лучшем случае, развернутый план. Возможно надо было писать к заданному сроку.

Махмуд Джан писал(а):
Худец назвал накат ударом без вращения.

Худец, кажется только в одном месте употребляет слово накат. И по контексту там видно, что он их различает с теми ударами ("без вращения"), которые пытается объяснить.

Махмуд Джан писал(а):
Много фраз-почему топы стоят себе и накатами обмениваются. А почему? Где-то читали об этом?

Вообще не понял к чему это? Это ко мне? Тогда внимательнее читайте, я указал, почему разродился тем постом, за который вы зацепились.

Махмуд Джан писал(а):
профи в выкладке материала.

У вас есть возможность это показать на деле, если есть желание и возможности (это я о ваших лекциях).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Пн сен 26 2016 01:49 
Не в сети
Кандидат в мастера

Зарегистрирован: Вт авг 09 2016 10:01
Сообщения: 31
Репутация: 0 [ ? ]
Репутация 2010: 0
Санитары-ы-ы!!!!

Дяденьки, помогите!
Вот, вижу, что не так - а справиться с собой не могу...
Вот, шесть корзин за раз извёл, а как задницей вилял - так и виляю...
Вот, подскажите, как от работы основанием корпуса перейти к работе самого корпуса?..

_________________
- Ты заставляешь это звучать глупо, - сказал он. -
насколько я вижу, ты хочешь цепляться за свои доводы,
несмотря на тот факт, что они ничего тебе не дают. Ты хочешь
остаться тем же самым даже ценой своего благополучия. ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.
СообщениеДобавлено: Пн сен 26 2016 01:59 
Не в сети
Профессор пинг-понга
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Сообщения: 9732
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 71 [ ? ]
Репутация 2010: 1
перестаньте вилять задницей

_________________
YASAKA Max WOOD
FH: Xiom Omega IV Asia max
BH: Xiom Vega Pro max


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8212 ]  На страницу Пред.  1 ... 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367 ... 411  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mirkotmb и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB





Главная / Форум / Фотогалерея
О компании / Интернет-магазин
Галерея / Поиск по сайту


eXTReMe Tracker
Настольный теннис для каждого
Copyright © 2001 — 2015 "TTSPORT"
При полной или частичной перепечатке
обязательна ссылка на сайт

О компании
Наша страница в Facebook Наша группа Вконтакте Наш канал на Youtube