Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение blaumicke » Пт окт 03 2014 18:43

Так паника или отча́яние? Я уже прошёл эту дорогу,теперь ты стоишь на ней.По играм, как я понял играешь на равных,а в конце проигрываешь.Не зная почему и что делать? Как и вначале тебе посоветую поменяй китай на европейку или японку.Ну не прошяет китай пассивной игры.От этого и твой результат на играх, первую игру тяжело выиграл,а на вторую скажу честно дыхалки не хватило,знаю по себе, от этого в конце и проиграл.Конечно тренировки сказываются но не забывай ты будешь на месте топтатся пока не поменяешь накладки.Про видео, первое тебе же самому не удобно так стоять ноги паралельно,на втором уже лучше.Совет тебе давал в другой угол робота поставить,сам ведь говоришь шары отвлекают.А то что китайцы по разному играют,что тут удивительно материал разный от этого и движение различаются.Техника подстраивается под материал.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Пт окт 03 2014 18:51

tvbox писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Я думаю мы об этих +и- и говорим.Они весьма значительны.
Нет. Поэтому ничего и не выходит, потому-что обращаешь внимание на частности не видя главного.
Он вообще у липучек существует?Где разграничение?Может вообще не по этому принципу это всё подразделяется и что тогда ловить?
Существует он или нет, неважно, начинать надо с этого удара(1м20с), как бы он не назывался и, пока больше, ничего "ловить" не надо. И да, скорее всего, Ма это дедает "липучкой".)




.)
а что, нелипучкой такое движение не исполнить? Даже шипами оно будет таким же. А уж мобилой, тем паче :-) оно ж простое как угол дома, и любой, кто занимался в спорт школе хотя бы полгода - его знает и может выполнить. Это так, " покатать по диагонали" на очень средних скоростях. Если это предел теннисных мечт Вадима - что ж, за сбычу мечт! :-)

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox » Пт окт 03 2014 21:45

Sever8 писал(а): а что, нелипучкой такое движение не исполнить? Даже шипами оно будет таким же. А уж мобилой, тем паче :-) оно ж простое как угол дома, и любой, кто занимался в спорт школе хотя бы полгода - его знает и может выполнить. Это так, " покатать по диагонали" на очень средних скоростях. Если это предел теннисных мечт Вадима - что ж, за сбычу мечт! :-)
Тут, у нас, клиент такой, если не липучкой что делалось, даже смотреть не будет, так что приходится подстраиваться.)
В остальном согласен)








PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт окт 03 2014 22:22

blaumicke писал(а):Так паника или отча́яние? Я уже прошёл эту дорогу,теперь ты стоишь на ней.По играм, как я понял играешь на равных,а в конце проигрываешь.Не зная почему и что делать? Как и вначале тебе посоветую поменяй китай на европейку или японку.Ну не прошяет китай пассивной игры.От этого и твой результат на играх, первую игру тяжело выиграл,а на вторую скажу честно дыхалки не хватило,знаю по себе, от этого в конце и проиграл.Конечно тренировки сказываются но не забывай ты будешь на месте топтатся пока не поменяешь накладки.Про видео, первое тебе же самому не удобно так стоять ноги паралельно,на втором уже лучше.Совет тебе давал в другой угол робота поставить,сам ведь говоришь шары отвлекают.А то что китайцы по разному играют,что тут удивительно материал разный от этого и движение различаются.Техника подстраивается под материал.
Нет не отчаяние и не паника, просто выхожу на мяч и сделать не могу, так как раньше делал тензором не идёт как правильно этой накладкой не знаю и получается растеряшка какая-то(отгадал все буквы , но не смог прочитать слово), кое-как коряво делаю, пот градом, толку 0,0 если не минус.Я понимаю стресс, игра на рейтинг, сильный противник, НО ! МЛЯ! Я ЖЕ ЧУВСТВУЮ ЧТО Я МОГУ РАСКАТАТЬ И ЗАКАТАТЬ ЕГО В РУЛЕТ.... и ничего.... :mad:
Ну вот смотри , в др. угол поставить, а паралельно так откидываь нельзя?Не , поставить то я поставлю на следующей треньке и будет мне удобнее отбивать ну а паралельный как же так и буду не уметь делать?
поменяй китай на европейку или японку
Не.Я выбираю липучку пока, остальным уже играл(кроме шипов конечно).Там есть свои плюсы и не маленькие.Я просто не могу липучкой силовой топс сделать, не могу завершающий ею сделать, не могу флик, много чего не могу(надеюсь пока).Но потенциал у неё мне кажется больше.
материал разный от этого и движение различаются.Техника подстраивается под материал.
Немного не понял тебя, что ты имеешь в виду под материалом? Мне кажется оба липучками Скилайном или Хурикане играют и не будет мне кажется таклй большой разницы в технике от смены накладок.Здесь прямо разный приём мяча, разная его обработка.Или я что-то не так тебя понял?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4128
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Сб окт 04 2014 05:08

Тренировка 13. Накат на накат справа налево разными мячами. 2014.09.09
Не мотай корпусом! Локоть должен двигаться вперёд. А у тебя он вихляется. Не понял ты пока.
Sever8, у вас же есть возможность харикейном поиграть. Вы наверняка ими играли. Как европейкой катать сложно, а европейкой с определённого темпа надо подкручивать иначе за стол улетает.
Мой напарник левша постоянно вращает мяч с бекхенда европейкой, а я просто вдавливаю мяч и толкаю его вперёд.


Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Сб окт 04 2014 09:34

У меня нет возможности поиграть Харикейном. У нас в зале вообще никто не играет липучками.
Но проблемы в липкости резины не вижу - правильно перераспределить импульс ( реакцию связок руки), и можно исполнять те же элементы.
Я ж не виноват, что народ иначе как бить и нести мяч ( толкать) - не способен.
Ты ж сам, Глеб, упоминал " ускорение на мяче". Правильно настроить это ускорение - и все дела. Но этот тюнинг достигается сотнями ( если не тысячами) часами тренировок. Быстрее, если понимать, что настраиваешь.
Вадим не понимает. Ищет структуру ( форму) движения. А надо искать " содержание".

Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 696
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение nort025 » Сб окт 04 2014 10:07

Бесспорно внутреннее содержание удара важнее его формы, механики выполнения. Я бы пропорции 70/30 определил)), но при этом правильная механика помогает понять содержание. И потом, механику можно (проще) скопировать самому, а вот внутреннее содержание удара самостоятельно, без посторонней помощи освоить очень тяжело, я бы даже сказал почти не реально.
В умелых руках и хрен - балалайка!

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение blaumicke » Сб окт 04 2014 10:40

Если возьмёш Скайлайн и хурикан они отличаются друг от друга. Пока сам не попробуешь не заметишь разницу.Скорость,контроль,липкость, всё это учитывать нужно от этого и движение изменяется.Ты этой накладкой не сможешь силовой топс сделать.Когда ты на роботе работаешь и силу включаешь то такой звук как будто мячь разбитый, он с таким звуком не полетит на вынос губка смягчает и выйдет выброс неконтролируемый.Ей всё вращать нужно хоть боковое но вращение,другое можешь забыть.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Сб окт 04 2014 11:47

Вадим, меняй накладка. На такую, чтоб не надо было "вращать". :-)

Аватара пользователя
p-non-grata
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Откуда: Фатерланд

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение p-non-grata » Сб окт 04 2014 12:08

Sever8 писал(а):Вадим, меняй накладка. На такую, чтоб не надо было "вращать". :-)
Вадим попробуй КШ на ФХ, ими не обязательно вращать.
Будешь лупить сквозь мяч также как сейчас лупишь, с той только разницей, что будешь в стол попадать.
Заслуженный Йа Креведко

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Сб окт 04 2014 12:52

p-non-grata писал(а):
Sever8 писал(а):Вадим, меняй накладка. На такую, чтоб не надо было "вращать". :-)
Вадим попробуй КШ на ФХ, ими не обязательно вращать.
Будешь лупить сквозь мяч также как сейчас лупишь, с той только разницей, что будешь в стол попадать.
в сетку . Вадим не " лупит" теперь, а " тащит". И " забрасывает" . Шипы такой технике не подспорье. Мяч будет потеть и соскальзывать. :-)
Липучка ему вполне подходит, он уже адаптировал к ней свои рефлексы. Разве что попробовать липучки по тухлее, чтоб можно было усилить прэссом, но при этом не опасаться что далеко улетит ( мяч, а не прэсс :-) ).
Все таки интересно, Вадим когда-нить перейдёт хотя бы на треугольники? Ну чтобы ноги " разбегать"? И учиться выполнять элементы в динамике?

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox » Сб окт 04 2014 13:31

Sever8 писал(а):
Все таки интересно, Вадим когда-нить перейдёт хотя бы на треугольники? Ну чтобы ноги " разбегать"? И учиться выполнять элементы в динамике?
представляете сколько, там, возникнет вопросов по взаимодействию мыщц, импульсов, прэсса, опять же.. )
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Сб окт 04 2014 16:15

вадим не даст форуму засохнуть ...

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт окт 07 2014 02:33

Тренировка 14. Откидка на накат из середины и справа. 2014.10.05.
http://youtu.be/E4uUg1QYLBI
Рвите клыками живую человеческую плоть Бандерлоги :crybaby: .
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Вт окт 07 2014 08:38

Забыл подошвы клеем промазать - совсем другое дело! Движение все больше становится похожим на обычное, универсальное, полу открытой ракеткой. Которое общее для любых накладок. Поставь Сривераа или КШ - и будет тот же результат.
Зачем было город городить про липучки?

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт окт 07 2014 09:45

Sever8 писал(а):Забыл подошвы клеем промазать - совсем другое дело! Движение все больше становится похожим на обычное, универсальное, полу открытой ракеткой. Которое общее для любых накладок. Поставь Сривераа или КШ - и будет тот же результат.
Зачем было город городить про липучки?
Можно играть и как европейкой, можно.Можно и на танке ездить закупаться, смысл то какой, какая эффективность применения? Ну у них др. игра должна быть.Вот что я сейчас там делал?Что это накат, сдвиг, откидка, плоский?Самому не понятно что делаю соответственно не понятно к чему стремиться? Ну и смысл ЭТОГО МЕРОПРИЯТИЯ?
Сривераа или КШ - и будет тот же результат.
Можно снять тапочек и так же сыграть, а можно голой ладонью.И что?Это не игра это пинг понг откидка мяча на сторону противника, но не теннис с использованием (ОСОЗНАННЫМ) ДАНОГО материала в руках( и мозгов в голове).
Ты мне дифирамбы не пой Север, ты лучше определись что это и люлей накидай , это будет полезней :nod: .
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox » Вт окт 07 2014 15:33

vadimvadim248 писал(а): Вот что я сейчас там делал?
Скорее не делал. Как всегда, одна рука без участия корпуса. Тогда, смысла в этом немного.
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Вт окт 07 2014 15:58

Вадим, танки тут не при чем. Дифирамбы - тоже. Я как тот акын, что вижу, то и пою. Давно хотел увидеть твои передвижения за столом. Увидел.
Не пойму никак, зачем нужно давать всему названия? Смысл элемента понятен и так. Это не боевой элемент, скорее активная откидка. От робота приходит затухающее верхнее вращение, которое ты поддавливаешь вперёд с небольшой дугой за счёт складывания локтя.
Почему надо 12 лет играть в теннис, а потом полгода усиленно заниматься с роботом, чтобы выйти на простой элемент - за гранью моего понимания.

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4899
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Вт окт 07 2014 16:10

Кстати, этот элемент используется тренерами, чтобы дать удобный мяч для отработки вращении, серийно. Так что Вадим, можешь уже заняться тренер ством :-)

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт окт 07 2014 16:31

tvbox писал(а):
vadimvadim248 писал(а): Вот что я сейчас там делал?
Скорее не делал. Как всегда, одна рука без участия корпуса. Тогда, смысла в этом немного.
НУ ВАЩЕ! :angry: То пишут"одна рука без участия корпуса." Глеб22рус пишет:"Не мотай корпусом! "
Ты сам на 37 странице пишешь:"Вот, наконец-то, золотые слова, хорошо, что Вы это поняли и теперь начнете заниматься как и все нормальные люди, по обычным методикам, по которым ставят базовую технику исполнения ударов.
Ну там, рука идет снизу вверх, а не из-за спины вперед, корпус не вращаем, ноги, в общем, все как обычно..)"
То не вращаем то почему без участия корпуса.И главное не ты один!
НУ КАК И КОГО ,И КОГДА слушать?Я немного в ауте.... :sad: :-k ](*,) :eyecrazy: :susel: :sml:
А самое главное ЧТО тренировать?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»