Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт окт 07 2014 16:33

Sever8 писал(а):Кстати, этот элемент используется тренерами, чтобы дать удобный мяч для отработки вращении, серийно. Так что Вадим, можешь уже заняться тренер ством :-)
В качестве спарринга?Смысл то мне его тренировать если он мне в игре никак?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение blaumicke » Вт окт 07 2014 17:02

Первый раз правильно делаешь и начинаешь противоречить.Посмотри на поподания на стол.Мозг и рука подстраивают движение.Суть в том что-бы не только движение выполнить но и подойти к мячу.Если так-же будешь справа и слева чередовать то на играх будет намного легче играть.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт окт 07 2014 17:04

Не совсем понял где и в чём противоречие?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт окт 07 2014 17:05

Тренировка 14. Атака справа по подрезке. 05.10.2014.
http://youtu.be/56EM6uiq5uQ
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение blaumicke » Вт окт 07 2014 17:13

Вадим делай лучше в движении,в игре лучше пригодится.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт окт 07 2014 17:15

Sever8 писал(а):У меня нет возможности поиграть Харикейном. У нас в зале вообще никто не играет липучками.
Но проблемы в липкости резины не вижу - правильно перераспределить импульс ( реакцию связок руки), и можно исполнять те же элементы.
Я ж не виноват, что народ иначе как бить и нести мяч ( толкать) - не способен.
Ты ж сам, Глеб, упоминал " ускорение на мяче". Правильно настроить это ускорение - и все дела. Но этот тюнинг достигается сотнями ( если не тысячами) часами тренировок. Быстрее, если понимать, что настраиваешь.
Вадим не понимает. Ищет структуру ( форму) движения. А надо искать " содержание".
Я как раз ищу содержание именно по этому и тема переводы чтобы понять смысл выполняемого движения.Вы почитайте мои ответы по этой теме внимательно.Выполнять же перед зеркалом можно , но без понимания сути форма мертва. Именно по этому и пытаюсь изучить и форму тоже , может через это дойдёт содержание.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт окт 07 2014 17:17

blaumicke писал(а):Вадим делай лучше в движении,в игре лучше пригодится.
Имеется в виду" Атаку по подрезке" или что?Или предыдущее о чём писали?В движении то может заучится и не правильное и закрепиться намертво.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Вт окт 07 2014 17:29

vadimvadim248 писал(а):Тренировка 14. Атака справа по подрезке. 05.10.2014.
http://youtu.be/56EM6uiq5uQ
рано похвалил. Вот что это за фигня?нам такие бойцы пригодились бы - гранаты кидать :-)

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Вт окт 07 2014 17:39

Sever8 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):Тренировка 14. Атака справа по подрезке. 05.10.2014.
http://youtu.be/56EM6uiq5uQ
рано похвалил. Вот что это за фигня?нам такие бойцы пригодились бы - гранаты кидать :-)
Предпочитаю на Украине мирные и честные выборы.А что это за ..(Наше с вами видео тема-"Переводы" если уж так интересно.http://youtu.be/1EURk-bI_Ps)
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Вт окт 07 2014 18:02

vadimvadim248, не слушай tvbox на счёт корпуса. пусть он сам выложит в своём исполнении этот элемент. посмотрим как он будет корпусом работать.
ты же учишься первому элементу который показывает ма лонг?
если да, то посмотри, что он начинает подключать корпус и ноги когда отходит дальше от стола. зато близко к столу работает в основном плечо и кисть.
этот элемент применяется на трене, чтобы без вращения откидывать мяч спаррингу. также во время игры если не успеваешь низкий мяч атаковать, берёшь и откидываешь низко над сеткой куда хочешь. накладка благодаря тухлости и слабой реакции на вращение позволяет это делать относительно легко.
обрати внимание, vadimvadim248 у тебя рука вокруг корпуса наматывается. так себя по пузу начнёшь шлёпать.

P.S. Этот коментарий к видео: "Тренировка 14. Откидка на накат из середины и справа. 2014.10.05. "
Последний раз редактировалось gleb22rus Вт окт 07 2014 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

blaumicke
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: Пт авг 20 2010 09:26
Откуда: Германия

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение blaumicke » Вт окт 07 2014 21:24

Да всё подряд.Атаку,накат или что-то другое в твоём исполнении.Как Ма Лонг ты уже технику не поставишь,вот и закрепляй что у тебя есть,а в движении у тебя получается лучше.Да и переходы делай,приблизительно 2 точки справа топс и с левой стороны слева топс.Можно ещё уйму вариантов найти.Это тебе быстрее поможет игры выигрывать,чем мячи колотить как ты делаешь.

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox » Вт окт 07 2014 21:48

vadimvadim248 писал(а):
То пишут"одна рука без участия корпуса." Глеб22рус пишет:"Не мотай корпусом! "

Ну там, рука идет снизу вверх, а не из-за спины вперед, корпус не вращаем, ноги, в общем, все как обычно..)"
То не вращаем то почему без участия корпуса.И главное не ты один!
Что Вы так убиваетесь, Вы ж так..?(с) ))
Все, Вам, правильно пишут, просто, Вы не понимаете о чем речь. У Вас корпус работает как у R2-D2 из "Звездных войн", также вращается вокруг оси.) И, рука тоже "летает" в этой плоскости, но это не снизу вверх.
Корпусом не надо вращать и "мотать". Его надо еще наклонять вправо вниз, а не только крутить им, да еще с такой амплитудой. Тогда и рука пойдет снизу вверх, а не из-за спины. Наклон зависит от силы, чем сильнее удар, тем больше наклон.
Посмотрите откуда у Ма начинается движение, ракетка находится ниже колена. Вы же, для того чтобы сильнее ударить отводите руку еще дальше за спину.



Это топспин, форхенду такая амплитуда не нужна, но все равно корпус, там, тоже работает.
Так вот, попробуйте движение ракетки начать снизу как у Ма, а корпус вращать как у Вадима, получится? И кто, тогда, не так делает?)
Последний раз редактировалось tvbox Вт окт 07 2014 23:14, всего редактировалось 1 раз.
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3942
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Вт окт 07 2014 22:14

Тренировка 14. Атака справа по подрезке. 05.10.2014.
больше 60% мячей на стол. помается и может к движению попроще придёт.
из личного опыта. коммерческой липучкой хар3 нео сложно играть по нижнему. скай не далеко от него ушёл. либо вкладываешься, либо откидываешь. топ шит твёрдый собака, а губка и подавно. играть можно надёжно только прожав губку. причём зависит от конкретного экземпляра. если без бустера играть.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
tvbox
МСМК
Сообщения: 522
Зарегистрирован: Сб сен 28 2013 00:46
Откуда: RnD, near
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение tvbox » Вт окт 07 2014 22:21

vadimvadim248 писал(а): Тренировка 14. Атака справа по подрезке. 05.10.2014.
Это здец какой-то, не иначе.))
Вы, Вадим сами себя загоняете в угол своей "техникой". Вот "очутилась" у нас подрезка и что нам приходится делать? Ну, да немного приходится подсаживаться, бо по-другому совсем не вытянуть мяч. Но, из-за того, что Вы ведете руку не снизу вверх, а сзади, у Вас "окно" попадания в стол сокращается и приходится очень точно угадывать с наклоном ракетки и скоростью, чуть медленнее или больше наклон мяч в сетке, наоборот-за стол.
Делали бы как надо, спокойно укладывали бы 90% мячей в стол, да ещё и не напрягаясь. Ну и амплитуда, как всегда, поражает. cool) Диски метали раньше?)
Последний раз редактировалось tvbox Вт окт 07 2014 23:12, всего редактировалось 1 раз.
PowerG7, Skyline3Neo, Flying Dragon

Аватара пользователя
A.Chirkov
Профессор пинг-понга
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: Пт авг 13 2010 14:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение A.Chirkov » Вт окт 07 2014 22:31

Вадим, попробуйте возвращаться в исходную позицию после удара раза в 2-3 быстрее, это Вам сильно поможет в игре на счет
Butterfly M.Maze OFF
FH: Xiom Omega V Asia max
BH: Xiom Vega Pro max

Rating (2018.07.01): ttplayspb - 635, СПб - 645, TTW - 530
Rating (2017.01.14): ttplayspb - 574, СПб - 619, TTW - 512

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Вт окт 07 2014 22:36

Так уже полгода мается. Все никак не дойдёт, что не нужно так вкладываться в посыл вперёд 2.7 граммов ого мячика. Тем более в ближней зоне. Напротив, мяч полетит по более крутой дуге, и " нырнет" в стол более надёжно, если расслабить мышцы и связки. Амплитуда замаха при этом может значительно укоротится.Ну и подвод ракетки, при топсе, снизу-сбоку.Сей факт известен, наверное, даже той чёрной кошке, которой нет в тёмной комнате.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Ср окт 08 2014 16:48

gleb22rus писал(а):vadimvadim248, не слушай tvbox на счёт корпуса. пусть он сам выложит в своём исполнении этот элемент. посмотрим как он будет корпусом работать.
ты же учишься первому элементу который показывает ма лонг?
если да, то посмотри, что он начинает подключать корпус и ноги когда отходит дальше от стола. зато близко к столу работает в основном плечо и кисть.
этот элемент применяется на трене, чтобы без вращения откидывать мяч спаррингу. также во время игры если не успеваешь низкий мяч атаковать, берёшь и откидываешь низко над сеткой куда хочешь. накладка благодаря тухлости и слабой реакции на вращение позволяет это делать относительно легко.
обрати внимание, vadimvadim248 у тебя рука вокруг корпуса наматывается. так себя по пузу начнёшь шлёпать.

P.S. Этот коментарий к видео: "Тренировка 14. Откидка на накат из середины и справа. 2014.10.05. "
Ну ты напишешь!Не убавить не добавить, всё по теме всё в точку.Спасибо!
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение nort025 » Ср окт 08 2014 17:03

Причина неудач Вадима мне видится лишь в одном - он хочет научиться всему и сразу (чтобы потом не переучиваться). И советы ему каждый из нас дает по всем элементам и практически одновременно. Отсюда и сумбур в мыслях и затык в практике. А между тем не бывает двух совершенно одинаковых накатов, как нет двух абсолютно идентичных людей, равно как не может быть и совершенно одинаковых описаний как этот накат выполнить. Каждый из нас имеет свое мнение, исходя из того как его научили и собственного представления о том как это должно быть, и какие аспекты приоритетны при выполнении элемента. Поэтому описание (советы) от gleb22rus будут отличаться от Sever8, а мои от tvbox. Определенно, что многое в описании выполнения наката будет похоже, но будут и различия. Поэтому было бы правильнее писать: выполнение наката по nort025, выполнение наката по tvbox и т.п.
Мне представляется, что вам, Вадим, нужно сосредоточится сначала на исполнении одного элемента, получить приемлемое качество, а затем переходить к следующему. Заодно наработаете методику. В своей "атаке по подрезке" вы составили себе аж 5(!) пунктов на которые нужно обратить внимание. На мой взгляд - это много для одной тренировки, достаточно одного, максимум двух, если они сопряжены между собой. Выберите один удар, "разжуйте" его как следует, думаю желающие помочь в этом найдутся, а дальше сами решите что делать. А то у вас только-только что-то с накатом стало получаться, а вы тут же топс (?) по нижнему наворачиваете. Все это сугубо имхо, конечно.
В умелых руках и хрен - балалайка!

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Ср окт 08 2014 17:14

blaumicke писал(а):Да всё подряд.Атаку,накат или что-то другое в твоём исполнении.Как Ма Лонг ты уже технику не поставишь,вот и закрепляй что у тебя есть,а в движении у тебя получается лучше.Да и переходы делай,приблизительно 2 точки справа топс и с левой стороны слева топс.Можно ещё уйму вариантов найти.Это тебе быстрее поможет игры выигрывать,чем мячи колотить как ты делаешь.
blaumicke, дорогой,вот начало вообще не понято.
Да всё подряд.Атаку,накат или что-то другое в твоём исполнении.
. Вот догадайся что о чём.Мысль может и хорошая была, а к чему, к какому видео?
Глеб молодец, раз и P.S.отписал к какому видео, всё чётко, не отнять не прибавить.
Как Ма Лонг ты уже технику не поставишь,вот и закрепляй что у тебя есть,а в движении у тебя получается лучше.
Он как ориентир, как он может и не смогу поставить, но плох тот солдат.... надо иметь ориентир куда или к чему стремиться, относительно чего-то себя корректировать. Но согласись как-то странно на месте плохо получается,а в движении хорошо.... :retard: , не понятно.
Да и переходы делай,приблизительно 2 точки справа топс и с левой стороны слева топс.Можно ещё уйму вариантов найти.Это тебе быстрее поможет игры выигрывать,чем мячи колотить как ты делаешь.
Согласен. Просто придя на место нужно что-то исполнить, по моему изучать это лучше в статике, а в динамике уже применять придя на место.
игры выигрывать
мне может и поможет до определённого уровня , а дальше торопливая техника закреплённая в движении может сыграть и на (-).И придётся себя переучивать.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4853
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Ср окт 08 2014 17:21

Ну, чтобы по одному элементу доводить до " приемлимого" уровня, придётся Вадиму стать Горцем. :-) Хотя кто его знает, может он и есть бессмертный.
А если серьёзно, то мне все больше представляется, что Вадим не понимает, за счёт чего ( каких связок, в какой последовательности включения) достигается ускорение на мяче. Корень его проблем, как мне видится, в этом.
Эдуард, в вашей практике, думаю, такое " непонимание" встречалось. И не раз. Правда, дети преодолевают ( с тренерской помощью) проблемы быстрее.

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»