Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Altonic
МСМК
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Altonic » Чт окт 09 2014 15:41

а что за вопрос, конкретизируйте его, может чем помогу ;)

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Чт окт 09 2014 16:34

Altonic писал(а):а что за вопрос, конкретизируйте его, может чем помогу ;)
Может и поможете при игнорировании этих вопросов Севером 8 или 88, или 888.Меняется лишь форма, суть остаётся.
2 страницы предыдущих посмотрите, он уже не раз про это упоминает.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение nort025 » Чт окт 09 2014 21:36

vadimvadim248 писал(а):Так стоп Север!Как расслабить связки ?
Ссылку в студию.( может расслабленности мышц?)
Вот вам ответ на оба вопроса Вадим.
http://ria.ru/ny11_mm/20110112/320075631.html
Только не смотрите это небольшое видео, а проделайте все упражнения - там не много, тогда поймете как расслабить связки и мышцы. Эта гимнастика на черезмерное раслабление, в настольном теннисе оно не нужно, но принцип надеюсь (очень надеюсь) вы уловите.
В умелых руках и хрен - балалайка!

Rev
Заслуженный кандидат
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт май 13 2014 16:27
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Rev » Пт окт 10 2014 00:06

vadimvadim248 писал(а):
ты махаешь с постоянным ускорением, а надо с переменным. т.е. во время контакта с мячом ускорение должно быть гораздо больше, чем до. понимаешь? это принцип выполнения топ спина. и махаешь ты пока "не правильно" тоже.
Понял.
Вадим,а вы,с вашим желанием знать суть, исходя из всего что вам тут говорили пытались сами понять принцип выполнения топ-спина? например для чего нужна работа корпуса, почему движение рукой такое, а не иначе?Не ждя подробных обяснений от форумчан?Иногда такое чувство,что вы нужно подробное биомеханическое описание ударов с расписыванием физических формул, которое вам впринципе тут никто дать не сможет.

П.С. и помоему при работе с роботом по нижнему, траектория полета мяча не низкая..не новесной топс конечно, но и особо низкой ее не назвать..ИМХО конечно.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт окт 10 2014 00:10

vadimvadim248 писал(а):Так стоп Север!Как расслабить связки ?
Ссылку в студию.( может расслабленности мышц?)
Вот вам ответ на оба вопроса Вадим.
http://ria.ru/ny11_mm/20110112/320075631.html
Только не смотрите это небольшое видео, а проделайте все упражнения - там не много, тогда поймете как расслабить связки и мышцы. Эта гимнастика на черезмерное раслабление, в настольном теннисе оно не нужно, но принцип надеюсь (очень надеюсь) вы уловите.
Благодарю Вас nort025 за ту инфу , те усилия которые виды не мне одному и наверное можно это применять до игры и во время игры между партиями(когда на рейтинг идёт игра адреналин зашкаливает и чрезмерное расслабление не повредит).Вообще это хорошая грамотная вещь и не зря дети это иногда делают подсознательно, этакий телесный аутотренинг.
Просто это показывает человека, один за другого подписывается, а другой и за своё не в состоянии ....
Думаю что всё таки Север другое имеет в виду,не то что Вы написали а хватит ли у него.... ответить на вопросы, время покажет.
А зато что Вы показали думаю многие спасибо скажут. :nod: :nod: :nod:
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт окт 10 2014 00:28

Rev писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
ты махаешь с постоянным ускорением, а надо с переменным. т.е. во время контакта с мячом ускорение должно быть гораздо больше, чем до. понимаешь? это принцип выполнения топ спина. и махаешь ты пока "не правильно" тоже.
Понял.
Вадим,а вы,с вашим желанием знать суть, исходя из всего что вам тут говорили пытались сами понять принцип выполнения топ-спина? например для чего нужна работа корпуса, почему движение рукой такое, а не иначе?Не ждя подробных обяснений от форумчан?Иногда такое чувство,что вы нужно подробное биомеханическое описание ударов с расписыванием физических формул, которое вам в принципе тут никто дать не сможет.

П.С. и помоему при работе с роботом по нижнему, траектория полета мяча не низкая..не навесной топс конечно, но и особо низкой ее не назвать..ИМХО конечно.
пытались сами понять принцип выполнения топ-спина?
ещё как!!!!И под следующим видео попробую написать что я понял глядючи на себя.
Иногда такое чувство,что вы нужно подробное биомеханическое описание ударов
Вы знаете ОЧЕНЬ МНОГИМ бы не помешало в том числе и мне и все были бы благодарны.Что за чем идёт что от чего зависит и на что обращать особое внимание, какие возможны ошибки.
П.С. и по моему при работе с роботом по нижнему, траектория полета мяча не низкая..не навесной топс конечно, но и особо низкой ее не назвать..ИМХО конечно.
Нужно снимать может с другой точки, мяч идёт низко и с сильным вращением.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение nort025 » Пт окт 10 2014 01:06

vadimvadim248 писал(а): Благодарю Вас nort025 за ту инфу , те усилия которые виды не мне одному и наверное можно это применять до игры и во время игры между партиями(когда на рейтинг идёт игра адреналин зашкаливает и чрезмерное расслабление не повредит).Вообще это хорошая грамотная вещь и не зря дети это иногда делают подсознательно, этакий телесный аутотренинг.
Просто это показывает человека, один за другого подписывается, а другой и за своё не в состоянии ....
Думаю что всё таки Север другое имеет в виду,не то что Вы написали а хватит ли у него.... ответить на вопросы, время покажет.
А зато что Вы показали думаю многие спасибо скажут. :nod: :nod: :nod:
Стоп.Стоп.Стоп! Вадим, ничего не имею против такой гимнастики, но вас снова повело в сторону. Давайте вернемся к НТ. На видео показано первое упражнение хлест. Вот ПРИМЕРНО(!) в таком расслабленном состоянии руки и должен выполняться топспин, как плетью. Все. Больше ничего я вам предложить не хотел. Никаких гимнастик. Только чтобы вы почувствовали, что значит расслабить связки и как это можно сделать. Сделав этот хлест вы поймете внутреннее содержание (о котором много тут писалось) расслабления связок. Это только один аспект удара - их еще много, но именно об таком расслаблении и говорил Север, уж поверьте :D . И я уже писал вам неоднократно - начните с простого элемента. Определите сами с какого и мы вам поможем его понять. А топс я бы пока отложил на вашем месте (уж слишком много там всего наворочено), и выбрал бы простой накат. Тут тоже для вас непаханное поле для работы.
В умелых руках и хрен - балалайка!

Apic
Мастер спорта
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Вт янв 25 2011 21:39
Откуда: Ставрополь

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Apic » Пт окт 10 2014 02:37

Вадим, я заранее прошу прощения за вопрос, который может показаться некорректным.
Вы случайно не из Неи родом будете?
Blade: Nittaku Meister Inner
FH: Spinlord Marder 2.0
BH: Tenergy 05-FX 1.9

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт окт 10 2014 09:37

Apic писал(а):Вадим, я заранее прошу прощения за вопрос, который может показаться некорректным.
Вы случайно не из Неи родом будете?
Apic, я заранее прошу прощения за вопрос, который может показаться некорректным.
А Вы случайно не можете ответить на вопросы которые упомянул Север и Вы не из Киева?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт окт 10 2014 09:47

nort025 писал(а):
vadimvadim248 писал(а): Благодарю Вас nort025 за ту инфу , те усилия которые виды не мне одному и наверное можно это применять до игры и во время игры между партиями(когда на рейтинг идёт игра адреналин зашкаливает и чрезмерное расслабление не повредит).Вообще это хорошая грамотная вещь и не зря дети это иногда делают подсознательно, этакий телесный аутотренинг.
Просто это показывает человека, один за другого подписывается, а другой и за своё не в состоянии ....
Думаю что всё таки Север другое имеет в виду,не то что Вы написали а хватит ли у него.... ответить на вопросы, время покажет.
А зато что Вы показали думаю многие спасибо скажут. :nod: :nod: :nod:
Стоп.Стоп.Стоп! Вадим, ничего не имею против такой гимнастики, но вас снова повело в сторону. Давайте вернемся к НТ. На видео показано первое упражнение хлест. Вот ПРИМЕРНО(!) в таком расслабленном состоянии руки и должен выполняться топспин, как плетью. Все. Больше ничего я вам предложить не хотел. Никаких гимнастик. Только чтобы вы почувствовали, что значит расслабить связки и как это можно сделать. Сделав этот хлест вы поймете внутреннее содержание (о котором много тут писалось) расслабления связок. Это только один аспект удара - их еще много, но именно об таком расслаблении и говорил Север, уж поверьте :D . И я уже писал вам неоднократно - начните с простого элемента. Определите сами с какого и мы вам поможем его понять. А топс я бы пока отложил на вашем месте (уж слишком много там всего наворочено), и выбрал бы простой накат. Тут тоже для вас непаханное поле для работы.
Да. Спасибо.Не очень понял как расслабить связки.Мышцы да понимаю, связки... :\ не очень.Как расслабленной рукой ударить , какие мышцы поведут её вперёд если всё расслаблено. Китайцы расслабляют при ударе?Где-то на видео это есть?
Топс рано согласен на10000%. Что же такое Накат липучкой, где его посмотреть в их исполнении?Он вообще существует?А вопросов море только не отвечает никто полностью, внешнее объясняют , внутреннее же...остаётся догадайся мол сама(других вариантов пока вообще нет)
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 656
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение nort025 » Пт окт 10 2014 12:18

vadimvadim248 писал(а):Да. Спасибо.Не очень понял как расслабить связки.Мышцы да понимаю, связки... :\ не очень.Как расслабленной рукой ударить , какие мышцы поведут её вперёд если всё расслаблено. Китайцы расслабляют при ударе?Где-то на видео это есть?
Здесь вы правы - расслабляются мышцы. Не совсем корректная терминология с нашей стороны. А цель добиться расслабления всей руки, особенно в суставах (плечо, локоть, кисть), а здесь как вы понимаете - связки. Давая ссылку на видео я хотел, чтобы вы поняли, испытали на себе то чувство легкости движения необходимое для выполнения удара топспин. Еще раз подчеркну ПРИМЕРНО(!) такое чувство. Специально для вас, чтобы вы поняли, упражнением "хлест" искуственно усилил это чувство легкости, потому как в НТ движение жестче (расслабление меньше), иначе у вас просто ракетка в противника улетит. Подойдите к этому творчески, не воспринимайте все буквально. Сейчас же у вас "жескость" в движении при топсе черезмерна. Вы как будто диск метаете - на что вам многие и указывали. Нужно мягче, раслабленней. Насколько? Это очень индивидуально и зависит от спортсмена (антропометрия и физическое состояние), от мяча который приходит, от инструмента которым играете (не только накладки!) вы и ваш соперник, даже от температуры и влажности в зале. И еще много от чего. Вот поэтому пока я не рекомендовал бы вам так пристально заниматься изучением и исполнением топсов.
Если у вас есть, хоть какое-то доверие к моим словам, то поверьте - китайцы при ударе расслабляют. Это есть на ВСЕХ видео китайских (и не только китайских) более-менее приличных игроков, просто нужно знать о чем речь и хотеть это увидеть.
vadimvadim248 писал(а):Топс рано согласен на10000%. Что же такое Накат липучкой, где его посмотреть в их исполнении?Он вообще существует?А вопросов море только не отвечает никто полностью, внешнее объясняют , внутреннее же...остаётся догадайся мол сама(других вариантов пока вообще нет)
Вадим, наверное, я сейчас вас обрадую - различия в исполнении наката липучкой и тензором есть! :nod: Но(!!!) =; ровно в такой же степени, как они есть в исполнении гладкой накладкой и короткими шипами, в исполнении взрослого и ребенка. Т.е. общие принципы=фундамент одинаков для всех, а детали будут ОБЯЗАТЕЛЬНО (!) различаться. О деталях с вами вести разговор преждевременно, потому что у вас (исключительно только по моему мнению) еще нет фундамента. Некоторые зачатки его проявляются, в частности на последнем видео наката с двух точек, за которое вас Север хвалил, но боюсь все они пока интуитивные и неосознанные. Поэтому просмотр видео наката вам сейчас много не даст.
В умелых руках и хрен - балалайка!

Altonic
МСМК
Сообщения: 947
Зарегистрирован: Вт дек 22 2009 18:22

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Altonic » Пт окт 10 2014 13:40

для автора, мои 5 копеек, насчет рук и ног расслабления и тд.
принцип как я понимаю, достаточно прост - например, рука должна быть НЕнапяженной, а непосредственно напряжение или лучше- наибольшее вложение силы, должно быть в момент контакта с мячом, это касается всех частей тела, начиная с ног и заканчивая кистью руки

невозможно достигнуть максимального ускорения, если все время напряг, это и есть как бы хлесткость

как в боксе, в любых боевых искусствах, плавании и тд

еще момент, что чрезмерное напряжение раньше или позже момента удара мешает тем, что паразитные или не нужные в данный момент мышцы тоже задействованы
например, когда больше должен работать сгибатель, а этот ж момент разгибатель мешает, как бы противодействует сгибателю, я так понимаю

да и мышцы не вечные, надо им давать отдыхать, как сердце, 1 раз в 4 такта отдыхает, так и у нас в теннисе

исходное положение - отдых (мышцы НЕнапряжены)
замах - отдых
удар - максимальная работа
окончание удара - отдых

чем отличается НЕнапряжен от расслаблен...НЕнапряжен - это достаточное напряжение мышц тела, чтобы смочь удержать тело и ракетку в исходном положении, а расслаблен - это наглядный пример, орган, относящийся к вторичным половым признакам мужчины :D ...когда на полшестого, это типа расслаблен

прошу прощения за сравнение, зато понятно и весело :D

Apic
Мастер спорта
Сообщения: 209
Зарегистрирован: Вт янв 25 2011 21:39
Откуда: Ставрополь

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Apic » Пт окт 10 2014 14:21

vadimvadim248 писал(а):
Apic писал(а):Вадим, я заранее прошу прощения за вопрос, который может показаться некорректным.
Вы случайно не из Неи родом будете?
Apic, я заранее прошу прощения за вопрос, который может показаться некорректным.
А Вы случайно не можете ответить на вопросы которые упомянул Север и Вы не из Киева?
Нет, не могу.
Нет, не из Киева.
А по ответу вопросом на вопрос понял, что к Нее вы никакого отношения не имеете.
Спасибо.
Blade: Nittaku Meister Inner
FH: Spinlord Marder 2.0
BH: Tenergy 05-FX 1.9

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт окт 10 2014 21:31

Apic писал(а):
vadimvadim248 писал(а):
Apic писал(а):Вадим, я заранее прошу прощения за вопрос, который может показаться некорректным.
Вы случайно не из Неи родом будете?
Apic, я заранее прошу прощения за вопрос, который может показаться некорректным.
А Вы случайно не можете ответить на вопросы которые упомянул Север и Вы не из Киева?
Нет, не могу.
Нет, не из Киева.
А по ответу вопросом на вопрос понял, что к Нее вы никакого отношения не имеете.
Спасибо.
Пожалуйста! Не совсем понял в связи с чем возник этот вопрос который был обращён ко мне(если конечно в нём не было сарказма) или вопросы которые поднимались по теннису были не важны не для кого или кто-то смог ответить на них?
Как-то город разве влияет на человека, есть какая-то зависимость?Человек должен влиять на город, город в котором он живёт, на дом в котором он живёт , семью в которой он хозяин, на себя в конце концов с Божьей Помощью. Иначе если будет влиять кто-то другой для своих интересов(совершенно не учитывая Ваши) то будет как на Украине.Оно кому-то надо?
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт окт 10 2014 23:12

Altonic писал(а):для автора, мои 5 копеек, насчет рук и ног расслабления и тд.
принцип как я понимаю, достаточно прост - например, рука должна быть НЕнапяженной, а непосредственно напряжение или лучше- наибольшее вложение силы, должно быть в момент контакта с мячом, это касается всех частей тела, начиная с ног и заканчивая кистью руки

невозможно достигнуть максимального ускорения, если все время напряг, это и есть как бы хлесткость

как в боксе, в любых боевых искусствах, плавании и тд

еще момент, что чрезмерное напряжение раньше или позже момента удара мешает тем, что паразитные или не нужные в данный момент мышцы тоже задействованы
например, когда больше должен работать сгибатель, а этот ж момент разгибатель мешает, как бы противодействует сгибателю, я так понимаю

да и мышцы не вечные, надо им давать отдыхать, как сердце, 1 раз в 4 такта отдыхает, так и у нас в теннисе

исходное положение - отдых (мышцы НЕнапряжены)
замах - отдых
удар - максимальная работа
окончание удара - отдых

чем отличается НЕнапряжен от расслаблен...НЕнапряжен - это достаточное напряжение мышц тела, чтобы смочь удержать тело и ракетку в исходном положении, а расслаблен - это наглядный пример, орган, относящийся к вторичным половым признакам мужчины :D ...когда на полшестого, это типа расслаблен

прошу прощения за сравнение, зато понятно и весело :D
принцип как я понимаю, достаточно прост - например, рука должна быть НЕнапяженной, а непосредственно напряжение или лучше- наибольшее вложение силы, должно быть в момент контакта с мячом, это касается всех частей тела, начиная с ног и заканчивая кистью руки
Скажите, то что Вы пишите это личный опыт который применяется в игре, прочитали где-то или после написаного Нортом возникли эти размышления и осознания?
невозможно достигнуть максимального ускорения, если все время напряг, это и есть как бы хлесткость
Вроде как понятно и вроде как не совсем.Что такое хлёсткость? По поводу же ускорения согласен что расслабленные мышцы реагируют быстрее, видимо чтобы напряч необходимые мышцы надо сначало расслабить другие которые напряжены не в тему, которые в предстоящем действии не будут задействованы и вот именно на это теряется время.Не зря же начинающим учиться ездить инструктор часто советует:"расслабься".Реакция на быстро изменяющуюся обстановку за рулём может стоить жизни да и действия напряжённого человека не очень адекватны.(всё что я сейчас написал это лишь СОБСТВЕННЫЕ РАЗМЫШЛИЗМЫ и не более того и ни на что я не притендую).
исходное положение - отдых (мышцы НЕнапряжены)
замах - отдых
удар - максимальная работа
окончание удара - отдых
Может быть , :sad: может быть.По крайней мере возразить этой теории нечего, всё весьма технично и разумно.
чем отличается НЕнапряжен от расслаблен...НЕнапряжен - это достаточное напряжение мышц тела, чтобы смочь удержать тело и ракетку в исходном положении, а расслаблен......
Да. Спасибо.....Доходчиво, остаётся попробовать это применять на практике, если эта теория выведена из практики.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Пт окт 10 2014 23:35

nort025 писал(а):
vadimvadim248 писал(а):Да. Спасибо.Не очень понял как расслабить связки.Мышцы да понимаю, связки... :\ не очень.Как расслабленной рукой ударить , какие мышцы поведут её вперёд если всё расслаблено. Китайцы расслабляют при ударе?Где-то на видео это есть?
Здесь вы правы - расслабляются мышцы. Не совсем корректная терминология с нашей стороны. А цель добиться расслабления всей руки, особенно в суставах (плечо, локоть, кисть), а здесь как вы понимаете - связки. Давая ссылку на видео я хотел, чтобы вы поняли, испытали на себе то чувство легкости движения необходимое для выполнения удара топспин. Еще раз подчеркну ПРИМЕРНО(!) такое чувство. Специально для вас, чтобы вы поняли, упражнением "хлест" искуственно усилил это чувство легкости, потому как в НТ движение жестче (расслабление меньше), иначе у вас просто ракетка в противника улетит. Подойдите к этому творчески, не воспринимайте все буквально. Сейчас же у вас "жескость" в движении при топсе черезмерна. Вы как будто диск метаете - на что вам многие и указывали. Нужно мягче, раслабленней. Насколько? Это очень индивидуально и зависит от спортсмена (антропометрия и физическое состояние), от мяча который приходит, от инструмента которым играете (не только накладки!) вы и ваш соперник, даже от температуры и влажности в зале. И еще много от чего. Вот поэтому пока я не рекомендовал бы вам так пристально заниматься изучением и исполнением топсов.
Если у вас есть, хоть какое-то доверие к моим словам, то поверьте - китайцы при ударе расслабляют. Это есть на ВСЕХ видео китайских (и не только китайских) более-менее приличных игроков, просто нужно знать о чем речь и хотеть это увидеть.
vadimvadim248 писал(а):Топс рано согласен на10000%. Что же такое Накат липучкой, где его посмотреть в их исполнении?Он вообще существует?А вопросов море только не отвечает никто полностью, внешнее объясняют , внутреннее же...остаётся догадайся мол сама(других вариантов пока вообще нет)
Вадим, наверное, я сейчас вас обрадую - различия в исполнении наката липучкой и тензором есть! :nod: Но(!!!) =; ровно в такой же степени, как они есть в исполнении гладкой накладкой и короткими шипами, в исполнении взрослого и ребенка. Т.е. общие принципы=фундамент одинаков для всех, а детали будут ОБЯЗАТЕЛЬНО (!) различаться. О деталях с вами вести разговор преждевременно, потому что у вас (исключительно только по моему мнению) еще нет фундамента. Некоторые зачатки его проявляются, в частности на последнем видео наката с двух точек, за которое вас Север хвалил, но боюсь все они пока интуитивные и неосознанные. Поэтому просмотр видео наката вам сейчас много не даст.
А цель добиться расслабления всей руки, особенно в суставах (плечо, локоть, кисть), а здесь как вы понимаете - связки.
Если рука напряжена то я думаю напряжена везде, напрячь руку где-то и расслабить в суставах....это что-то дюже сложное :retard: Что такое связки и мышцы и что и как задействуется при ударе в теннисе?
А за видео спасибо и не только от меня! :app: :app: :app: :nod:
Если у вас есть, хоть какое-то доверие к моим словам, то поверьте - китайцы при ударе расслабляют. Это есть на ВСЕХ видео китайских (и не только китайских) более-менее приличных игроков, просто нужно знать о чем речь и хотеть это увидеть.
Я доверяю Нортон, я понимаю что я смотрю, а Вы видите.Просто я тоже хочу ВИДИТЬ и не вижу.Это не означает что этого нет просто я не вижу и не более того.Вижу только большое напряжение при ударе это да, это есть и всё, более не вижу.
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Аватара пользователя
p-non-grata
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: Пт авг 31 2012 13:49
Откуда: Фатерланд

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение p-non-grata » Сб окт 11 2014 01:33

Altonic писал(а):для автора, мои 5 копеек, насчет ... расслабления и тд.
принцип ...достаточно прост - ... рука должна быть НЕнапяженной... наглядный пример, орган, относящийся к вторичным половым признакам мужчины :D ...когда на полшестого...
Благодарю вас за профессиональную аналогию. Теперь даже мне стало ясно до какой степени расслаблять руку перед ударом и на какой орган ориентироваться. Стало ясно, на что вы сами ориентируетесь в игре, расслабляясь перед ударом.
За аналогию плюсую однозначно. Теперь сам буду всех интересующихся направлять и ориентировать в этом русле.
Но одновременно появилось несколько вопросов
- если этот орган относится ко вторичным половым признакам, то какой-же относится к первым? что это за орган, о котором я даже не слышал?
- можете ли ещё как-то ассоциировать этот же орган с какими-либо процессами в НТ? Хотелось бы обогатить свой разум новыми идеями в общении со знающим человеком.

P.S. я тут еще подумал-подумал. На вашей идее и теме в принципе и докторскую защитить можно.

Изображение
Заслуженный Йа Креведко

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 3953
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Сб окт 11 2014 06:18

vadimvadim248, советуют быть просто не напряжённым. не стоит зацикливаться на этом вопросе до мелочей. просто стараться избегать излишнего напряжения мышц.
vadimvadim248, когда пробует сделать топс начинает разгонять руку корпусом, потом подключает руку, которая наматывается то вокруг шеи, то шлёпает по пузу. рекомендую попробовать разгонять руку сразу от нижней точки замаха, а не за корпусом. т.е. одновременная работа руки корпуса и ног. надо стараться попасть по мячу пока рука распрямлена ровно в момент до сгиба предплечья. и не надо пытаться играть всё время полностью разогнутой рукой. это снижает скорость. нормально если рука на замахе уже чуть согнута.
Butterfly Viscaria / DHS Hurricane 3 / BTY T05

Аватара пользователя
Sever8
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4868
Зарегистрирован: Вт апр 05 2005 13:09
Откуда: Киев

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Sever8 » Сб окт 11 2014 08:05

Советовать Вадиму можно только одно: раз для него теория первична, пускай читает учебники по анатомии человека ( например, для студентов физкультурных вузов), или статьи в интернете.
А то вопрос " что такое мышцы и связки" - это даже не для 8классника .
Ну хамить он все равно не прекратит - это врожденное, видимо. Потому общаться с ним желания нет.
Принцип " просветите, а то нахамлю" - мне не нравится.

vadimvadim248
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5142
Зарегистрирован: Чт июл 04 2013 21:08

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vadimvadim248 » Сб окт 11 2014 11:16

Sever8 писал(а):Советовать Вадиму можно только одно: раз для него теория первична, пускай читает учебники по анатомии человека ( например, для студентов физкультурных вузов), или статьи в интернете.
А то вопрос " что такое мышцы и связки" - это даже не для 8классника .
Ну хамить он все равно не прекратит - это врожденное, видимо. Потому общаться с ним желания нет.
Принцип " просветите, а то нахамлю" - мне не нравится.
Не лукавте Олег Яковлевич! Настящему мужчине всегда есть что сказать.(тем более если он уже начал говорить).А вот когда он по верхушкам нахватался и что-то где-то как-то слышал тогда ему остаётся только иногда коротко что-то упоминать то что он где-то когда-то слышал(типа профи здесь с вами недоучками общается цените, недомолвки, короткие упоминания, типа оценка игры с высоты Своего роста).А на вопрос же который следует за упоминанием требующего владения материалом ему у же ответить нечего.Зато есть удобная форма не пасть в грязь лицом и сохранить улыбку при плохой игре это отослать к "первоисточникам"(авось сам что-то найдёт, ну а не найдёт не моя вина он просто плохо искал).Не нужно этого делать пожалуйста! У меня лично к Вам притензий нет и быть не может.Мне не совсем нравится такая манера общения.А то что Вы так воспитаны это проблема до 3-лет была не Ваша , а Ваших родителей ну а после 3-х уже стала Ваша ,пора себя перевоспитывать так что ЭТА манера общения (ну и соответственно реакция на неё окружающих, ну а что Вам не нравится? :sad: )и есть плод только Ваших личных усилий как в принципе и всё что происходит с Вами в жизни. :nod:
Клуб-BVB Dortmund
Butterfly Timo Boll ALC
FH DHS Hurricane III,
RH Friendship RITC 802-40 Supersoft 2,2 mm

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»