Тренировки с роботом и с тренажёром.

Модераторы: Сталкер, A.Chirkov

Ответить
Аватара пользователя
Евгений. В
Кандидат в мастера
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт дек 20 2016 12:49
Откуда: Froschberg Asko

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Евгений. В » Чт сен 20 2018 14:32

Хочу добавить, что играть правильно, красиво в настольный теннис и выигрывать в настольный теннис - это две большие разницы.)) Знаете, насмотрелся в интернете (и не только) на эталонные исполнения элементов и на отточенную технику мастеров, эдаких "мистер -тренеровка" в тренеровочных, оброзцово-показательных розыгршах прям все так расчудесно и на большой скорости получается, аж заглядение! И еще поучать всех наровят, а в игре на счет зачастую рассыпаются и вся красота вмиг изчезает.)))
Mishima butterfly
Stiga Mantra H / M ( 2.1mm)

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Valik » Чт сен 20 2018 15:23

Кстати у вас робот не крутится? есть возможность поочередно давать мячи в разные точки? хотябы две. это будет намного эффективнее чем тренировать из одной точки. точнее это будет ближе к игровой ситуации. тот же топс по подрезке. вам придется смещаться как в игре, подключать реальное "перемещение". хотя в статике тоже проработать такой элемент неплохо...чтобы понимать вообще как нужно ударить чтобы мяч через сетку перебить....но основные ошибки заключаются зачастую в том что в игре нужно двигаться и выходить под каждый мяч...и то что руками вы можете сделать зачастую не дают сделать именно ноги.

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Пт сен 21 2018 05:49

Правильное исполнение - это например не заваливаться корпусом, не закрючивать кисть, положение локтя выдерживать. Ногами и корпусом помогать. По содержанию: мяч обкатывать с ускорением, а не толкать. Единого движения нет.
-::••::-

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Valik » Пт сен 21 2018 14:22

Глеб. Правильное исполнение...это удобное для тебя. если эффективность при этом не страдает. Главное результат. а каждый волен бить по-своему. главное попадать. Как приловчился поднимать нижнее..так и хорошо, если ты сможешь закрепить это на должном уровне и эффективно использовать в игре. На видосе у человека видно что мяч летит очень хорошо. если бы не летел...тогда другое дело. а так стабильно...и с хорошим ускорением. Хочется верить что и вращение там выставлено не самое маленькое.
В этом и отличие прошаренных людей или ловких от таких как мы. Кто-то типа Чиркова Александра приспосабливается делать хоть и корявые...хоть и не "правильные" местами элементы....но они эффективны. Приспосабливается каждый так как может. а вот некоторые гонятся за "правильностью"....и всю жизнь в отстающих. Может им тоже нужно было бы найти свои движения и играть уже давно и реализовывать себя тактически на полную....а фигу...пытаются играть по книжке...но ничего не получается.

Аватара пользователя
Евгений. В
Кандидат в мастера
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт дек 20 2016 12:49
Откуда: Froschberg Asko

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Евгений. В » Пт сен 21 2018 21:34

Робот крутится, в две точки может пулять. Но для начала думаю, надо каждый элемент в отдельности пристреливать, машинальную память вмышцы и голову заложить,а потом уже связки, выходыи продолжения наигрывать)
Mishima butterfly
Stiga Mantra H / M ( 2.1mm)

Аватара пользователя
Евгений. В
Кандидат в мастера
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт дек 20 2016 12:49
Откуда: Froschberg Asko

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Евгений. В » Пт сен 21 2018 21:39

Эх. В воскресенье турнир!)) Буду своими ирландскими танцами и фитнестеннисом соперников удивлять))) в очередной раз.
Mishima butterfly
Stiga Mantra H / M ( 2.1mm)

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Valik » Пт сен 21 2018 23:29

Можете записать кстати как у вас в игре получаются эти элементы. народ посмотрит и подскажет может что. а может удивится даже насколько робот помогает)
Правильно, в одну точку тоже надо сначала элемент проработать....но не стоит этим злоупотреблять. как только почувствовали что более менее стабильно получается из одной точки....сразу нарабатывайте из второй. и потом комбинируйте. потому что в одной точне не работают ноги...либо нужно себя контролировать и каждый раз подходить как в игре. если же не будете тренировать "выход" на мяч и ноги соответственно....то эти элементы в игру будет очень проблематично встроить, т.к. там все в движении происходит, редко кидают мяч туда где вы стоите и ждете его.) удачи на турнире.

vl93
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1073
Зарегистрирован: Сб май 20 2017 16:33

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение vl93 » Сб сен 22 2018 11:38

Valik писал(а):
Пт сен 21 2018 23:29
народ посмотрит и подскажет может что. а может удивится даже насколько робот помогает)
Добавить к мнению Севера уже по сути нечего. За смелость научиться играть, не смотря, ни на что, Евгений, конечно , достоин уважения. Но если подумать, то по моему мнению (за всех говорить не буду) его видео подтверждение того, что он "движется в никуда". Более того создаёт себе дополнительную проблему, которая обозначится, когда до него дойдёт, что он подобными занятиями калечил свою технику, которую, потом, всё равно придётся переделывать под правильную, эталонную и т.п. Если, конечно, он не бросит НТ, когда станет понятно, что НТ как спорт это намного сложнее.
Yinhe pro 437 OFF
Stiga Mantra M (2.1)/Stiga Mantra M (2.1)

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Valik » Сб сен 22 2018 16:16

Вэл....ну а почему тогда Александр Чирков не бросит настольный теннис со своей....не эталонной техникой??
такие смешные люди. Север сказал...значит это истина последней инстанции)) аж смешно.
В любительском настольном теннисе...все настолько сложно....что ппц. Только реальные игры и турниры покажут куда и зачем и как движется ТС, и насколько эффективно. А всё остальное-- домыслы людей немного приобщенных к теннису)

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Сб сен 22 2018 20:23

Valik писал(а):
Пт сен 21 2018 14:22
Глеб. Правильное исполнение...это удобное для тебя. если эффективность при этом не страдает. Главное результат. а каждый волен бить по-своему. главное попадать. Как приловчился поднимать нижнее..так и хорошо, если ты сможешь закрепить это на должном уровне и эффективно использовать в игре. На видосе у человека видно что мяч летит очень хорошо. если бы не летел...тогда другое дело. а так стабильно...и с хорошим ускорением. Хочется верить что и вращение там выставлено не самое маленькое.
В этом и отличие прошаренных людей или ловких от таких как мы. Кто-то типа Чиркова Александра приспосабливается делать хоть и корявые...хоть и не "правильные" местами элементы....но они эффективны. Приспосабливается каждый так как может. а вот некоторые гонятся за "правильностью"....и всю жизнь в отстающих. Может им тоже нужно было бы найти свои движения и играть уже давно и реализовывать себя тактически на полную....а фигу...пытаются играть по книжке...но ничего не получается.
Есть конкретное исполнение и содержание элемента.
И давай не спорить и не развивать далее. Ты высказал своё мнение, а я своё.
-::••::-

Аватара пользователя
nort025
МСМК
Сообщения: 713
Зарегистрирован: Вт дек 20 2011 12:45
Откуда: Пенза

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение nort025 » Вс сен 23 2018 14:08

Правильный - 1) а) Не отступающий от пра́вил (1), норм, установленного порядка. б) Подходящий под правило, не содержащий отклонений от правила. 2) Соответствующий установленным правилам. 3) Верный, истинный. 4) а) Настоящий, такой, как нужен. б) Приводящий к нужным результатам; верный.... и т.д.

В нашем случае правильным будет способ воздействия на мяч, который дает преимущество перед другими способами в подавляющем большинстве случаев и в исполнении разными спортсменами. Преимущество это проверено многолетней практикой, большИм количеством исполнителей и общепринято (во всяком случае принято разумным большинством). Такое исполнение элемента часто называют "эталонным", но всегда есть отклонения, не нарушающие основных принципов и усиливающие индивидуальные особенности (преимущества) отдельных спортсменов. Время от времени появляются "новаторы", пытающиеся оспорить эталонное исполнение. Можно вспомнить, например, на этом форуме дедушку Вики. Положительные результаты "новаторства" есть, но только на очень любительском уровне. Как только появляется соперник понимающий суть недостатков "новаторской" техникии и обладающий примерно такой же натренированностью возврата мяча, то все встает на свои места. Т.е. при прочих равных условиях (степень одаренности, общие время и объем тренировок, игровая практика, физическое состояние и т.п.) спортсмен обладающий "классическим" исполнением элементов будет иметь преимущество перед "корягой". Всегда!

Что касается Евгения. В, то многое зависит от качества его НТ-тусовки. Вполне возможно ему и в самом деле для побед будет достаточно только закрепить то, что имеется. Хотя, если человек спрашивает совета, значит там не так все гладко :smile:
В умелых руках и хрен - балалайка!

Аватара пользователя
Евгений. В
Кандидат в мастера
Сообщения: 57
Зарегистрирован: Вт дек 20 2016 12:49
Откуда: Froschberg Asko

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Евгений. В » Вс сен 23 2018 20:09

Как говорится: сам себе наделал проблем! Наклеил себе пару дней назад тенержу 05 и как итог на турнире: дубль - 2 мето. Одиночка - 3 место. К сожалению видео не снимал. Нечего было снимать, удары были все в молоко! Тенержа не для меня.
Mishima butterfly
Stiga Mantra H / M ( 2.1mm)

pahapil
МСМК
Сообщения: 736
Зарегистрирован: Чт фев 15 2018 11:11

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение pahapil » Вс сен 23 2018 20:48

Евгений. В писал(а):
Вс сен 23 2018 20:09
Как говорится: сам себе наделал проблем! Наклеил себе пару дней назад тенержу 05 и как итог на турнире: дубль - 2 мето. Одиночка - 3 место. К сожалению видео не снимал. Нечего было снимать, удары были все в молоко! Тенержа не для меня.
Оригинальные все же на форуме люди. Свежую накладку надо минимум пару тренек пробить, прочувствовать - а они сразу на турнир за победами .... А уж если резинка не только свежая, а еще и новая то тут вообще говорить не о чем =; И в конце вывод 05 не для меня :retard:

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Colin01 » Вс сен 23 2018 23:43

nort025 писал(а):
Вс сен 23 2018 14:08

В нашем случае правильным будет способ воздействия на мяч, который дает преимущество перед другими способами в подавляющем большинстве случаев и в исполнении разными спортсменами. Преимущество это проверено многолетней практикой, большИм количеством исполнителей и общепринято (во всяком случае принято разумным большинством). Такое исполнение элемента часто называют "эталонным", но всегда есть отклонения, не нарушающие основных принципов и усиливающие индивидуальные особенности (преимущества) отдельных спортсменов. Время от времени появляются "новаторы", пытающиеся оспорить эталонное исполнение. Можно вспомнить, например, на этом форуме дедушку Вики. Положительные результаты "новаторства" есть, но только на очень любительском уровне. Как только появляется соперник понимающий суть недостатков "новаторской" техникии и обладающий примерно такой же натренированностью возврата мяча, то все встает на свои места. Т.е. при прочих равных условиях (степень одаренности, общие время и объем тренировок, игровая практика, физическое состояние и т.п.) спортсмен обладающий "классическим" исполнением элементов будет иметь преимущество перед "корягой". Всегда!
Просьба закрепить данную запись, или в принудительном порядке показывать Валику и ПВ при каждом заходе на форум :D :D :D
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

Valik
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5905
Зарегистрирован: Вс июн 07 2015 22:16

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Valik » Пн сен 24 2018 02:09

Colin01 писал(а):
Вс сен 23 2018 23:43
nort025 писал(а):
Вс сен 23 2018 14:08
Просьба закрепить данную запись, или в принудительном порядке показывать Валику и ПВ при каждом заходе на форум :D :D :D
Что за дешевая подколка? я за классическое исполнение вообще-то. сам им занимаюсь. Но когда вижу результативные действия пусть и не совсем попадающие под эталон....то в голове всплывают мысли о перехватывании и неправильном хвате ракеток такими монстрами и уникумами как Болл и Овчаров. Это я к тому что главное чтобы результат был. а влияет на этот результат слишком дофига чего. Общие принципы движений в НТ никто не нарушает...а где они чутка отличаются из-за некоторых особенностей...ну так это считаю мелочи когда цель достигнута - т.е. стабильное попадание с нужной силой и вращением.
А кто хочет поспорить или поподкалывать....ну так фигу вам) т.к. мнение сложившееся и устоявшееся :P
P.S. Колин еще Александра не выйграл, так что я бы пока рассуждения о классической технике и эталонах оставил на потом)
P.P.S. То Норд. Здесь не в новаторстве дело. а в приспособлении. как человек лучше приспосабливается, так у него лучше и получается. а в НТ это по сути залог успеха. и не только на любительском уровне.

Аватара пользователя
gleb22rus
Профессор пинг-понга
Сообщения: 5055
Зарегистрирован: Вс май 27 2012 07:51
Откуда: Барнаул

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение gleb22rus » Пн сен 24 2018 06:20

Важная фраза при прочих равных.
-::••::-

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Colin01 » Пн сен 24 2018 09:01

Это я Валик к тому, что задолбали ваши сноски формата: " а вот есть у нас где то там 1 самородок на 100 человек и он вот так делает, а не как учат" - что не несет никакой пользы, а лишь говорит, что исключения - подтверждют правила
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

jonikDk
Профессор пинг-понга
Сообщения: 1370
Зарегистрирован: Сб ноя 29 2014 18:25
Откуда: Тирасполь

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение jonikDk » Пн сен 24 2018 09:31

Colin01 писал(а):
Пн сен 24 2018 09:01
...
Колин такой вопрос-просьба. Так как у меня нет возможности с тренером заниматься, можете спросить у своего тренера - есть какие то упражнения, которые помогаю выходить вперед на мяч (есть глупая ошибка, что или ноги прилипают к полу или наоборот назад пятишься и в итоге тянешься к мячу)? Я когда свежий и мозг еще контролирует движения, то 60 на 40 выхожу (то есть иду вперед на мяч и не тянусь). А вот когда чуть подустал ,то процент брака сразу вырастает примерно до 80 % (имеется ввиду не промах мимо стола, а потеря инициативы и неправильное исполнение элемента). Хотелось бы этот момент отработать чтобы без участия головы это происходило :mrgreen:
Stiga Carbonado 190 Yinhe Apollo 3 / - / Vega China
Stiga Carbonado 290 Yinhe Jupiter2 40 / - / Vega Pro Max
Stiga Carbonado 290 Yinhe Big Dipper 40 / - / Vega Pro Max

Аватара пользователя
154_Avi
Заслуженный разрядник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Пт сен 29 2017 21:34
Откуда: МО, Ногинск

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение 154_Avi » Пн сен 24 2018 09:53

jonikDk писал(а):
Пн сен 24 2018 09:31
Colin01 писал(а):
Пн сен 24 2018 09:01
...
есть какие то упражнения, которые помогаю выходить вперед на мяч (
Присоединюсь к вопросу! Особенно хромает при игре слева, если справа еще можно компенсировать протяжкой тела ... то слева.
В инете находил только вот такой вариант тренировки: https://www.youtube.com/watch?v=Rv5F1sAtLJQ
но для моего уровня пока крутовато )

Colin01
Профессор пинг-понга
Сообщения: 4704
Зарегистрирован: Ср окт 18 2017 21:06
Контактная информация:

Re: Тренировки с роботом и с тренажёром.

Сообщение Colin01 » Пн сен 24 2018 10:01

Джоник, спрошу в среду.
Мы очень похожее упражнение делаем как на видео, но проще. Топ спин справа или слева с постоянной сменой позиции по дальности от стола. Первый с ближней зоны, потом полшага назад, еще полшага назад, еще назад, потом начинаем пододвигаться к столу и так по кругу. Еще хорошее упражнение с мультиболом: тебе дают срезки коротко вправо, и одну случайно длинную направо. Короткие играем коротко, длинную - начинаем топспином.
PS мне кажется что вопрос еще сильно зависит от общей физы/выносливости - поэтому ноги начинают снижать свою активность.
Чемпион по БКМ (с) A.Chirkov
ПРИГОДЕН К ТЕННИСУ! (с) Sever8

Ответить

Вернуться в «Наше с вами видео»